我必须承认,由于我对于铺天盖地的清穿文(特别是那些NC万人迷清穿)的厌恶,基本就直接无视了这些相关事件,因为我对9龙们只有一个很片面很片面的理解,真实是怎样,其实已经很难知道了 不过不得不说,先不说那些清穿文里Y得似是而非的所谓历史了,就是现在的所谓历史剧都经常是面目全非的误导普罗大众,即使事后说什么“我们只是稍稍修饰一下而已”或啥的,也改变不了大家那已经被先入为主的印象了…………像我,之前说起老康的太子,第一反应都是一个很差很差的家伙…………所以说…………所谓的历史,就是4分史书(只有4分是因为那是胜利者留的),2分传说,2分个人理解,1分考古辅助(要看考古到谁的东西了……),再加上1分YY。 so ╮(╯_╰)╭ ……只能说,一切皆有可能~~~
网友:appletree0804
20% 打分:2 [2011-07-16 21:56:54]
我觉得虽然康熙一废太子时说他不孝且意图不轨,第二次指责太子疯病未愈。根本原因却是是太子和他在如何治国上政见不合,老在朝堂上跟他唱反调。不然就算太子在朝堂上再有权势(还是康熙批的,如果康熙不准索额图也不敢),可如果太子听他的不等于还是等于康熙说了算吗?应该是太子总和康熙意见相左,所以两人的矛盾越来越大。我认为康熙和太子在36年时还是蜜月期,当时康熙可是亲自夸太子孝顺的。还说自己之所以会有这么个好儿子,是因为自己平时多做善事。更何况当时国家在打仗又是皇帝亲征,肯定是一切以战备胜仗为第一目标。从42年索额图被杀到47年太子被一废的5年,应该是两人矛盾最激烈的五年吧。我一直很遗憾在网上找不到这期间太子的折子,不然就可以证明自己的结论。还有相比较雍正和乾隆的资料记载,康熙的记录是最少的,尤其是废太子以后。
太子在朝堂上因为康熙的默许极有权势却经常和康熙唱反调,这就导致大臣们很为难不知道该听谁的。这样的结果就是康熙的政权不稳,朝堂混乱(所以才有康熙骂太子的“二皇帝”之说!)。康熙必须向自己的臣子表态到底是应该听谁的,康熙当时的选择除了禅让就只有废掉太子。可是康熙一废太子时才55岁怎么会甘心退位哪,那就只有废太子一条出路了。我认为这同样也是九龙夺嫡的根子:康熙的其他其儿子就是看出康熙和太子之间是个死局,所以才会那么不安分。不然太子从小那么优秀康熙又爱的要命,他们又不傻怎么会自找死路。所以康熙作为皇帝废掉这个和自己政见不合的太子是十分必须,也是唯一的选择。如果是别的皇帝根本不会给这样的太子第二次机会,第二次立只能说明太子在康熙心里有多优秀康熙有多爱他。
康熙后来大概也是后悔过当初不该给给太子造的势那么大,以致现在除了废太子没有办法。可康熙总不能说是自己错了,于是就只能迁怒索额图。索额图大概也是明白这点,所以康熙42年被捕时才会认罪那么快。据说索额图死是因为12天没吃没喝,活活饿死的。嗯,可见康熙当时有多狠索额图。我猜这大概也是康熙每次废太子,都要杀索额图几个儿子侄子泄恨的原因。康熙好像挺奇怪的,只要太子不听话就说他生病然后狂整他身边的人。41年说太子生病,42年杀了索额图。47年说太子病了,48年杀了索额图2个儿子,处理了凌普。51年说太子生病,把索剩下的儿子杀光还对太子的近臣处极刑。他这么处理太子亲近的人就不怕太子怨恨他?
康熙在一废太子时那么痛苦,以致痛苦流涕大概也是不得不牺牲爱子造成的。我估计他怎么都想不明白太子从小那么听话,现在怎么变成这样。康熙在一废太子时会6天睡不着觉,估计就是因为这个原因。康熙自己知道太子才学出众人品最好,却为了维护政权不得不牺牲他。不仅要废了太子还要这么折损太子的品德很是不舍,所以才会有后来的复立。不过太子大概书生气太重宁死也不肯低头,这才有了后来的二废。而康熙在二废太子时很平静也是因为他最终明白了思想上的分歧是无法弥补的。康熙直至二废都无法接受自己30年当爹又当妈含辛茹苦的把太子养大,却给自己培养出来一个政敌,只能骗自己说太子之所以反对我是因为他得了疯病。二废太子昭说的很直接,二阿哥疯病未愈所以废。什么是疯病,不就是胡言乱语反对康熙嘛。连雍正的即位诏书都是说因为二阿哥病没好所以我才来当皇帝的:“弱龄建立,深为圣慈钟爱。寝处时依,恩勤倍笃。不幸中年神志昏愦,病类风狂。皇考念宗社重任,付托为艰,不得已再行废斥,待至十有余年,沉疾如故,痊可无期。”
二废后康熙虽然从理智上接受了已无法传位给太子,但又不甘心传给其他儿子。证据是康熙二废太子后十年不立储君,并打击在其它大臣眼里有可能获得支持的皇子。证据二是二废太子时康熙借口太子疯病未愈,而当年的科考命题就是放什么于桐宫。这个命题的意思是过去有位太子因病被废,但三年后病好了就又立为太子。第三个证据是康熙致死也没留下关于传位的遗诏,一直痴心不改的等允礽回心转意。史料记载57年时康熙生过一场大病,估计当时他估计自己挺不过去了所以公布一份遗诏。并且在当时说只有这一份是真的,以后再出现所谓遗诏都是假的。当时的遗诏中根本没有出现所谓的储君人选,虽然太子被废但如果未立他人,则应该还是太子即位。当时康熙的另一个举动是“裁剪定明以往所定几与皇帝规格等同的皇太子仪仗、冠服”。废太子妃也是这一年去世的,康熙是按太子妃的规模给她办的葬礼。我始终认为雍正能即位是因为康熙死的突然,又死在畅春园而不是乾清宫,他第一个赶到在隆科多的支持下伪造了遗诏。所以他后会在康熙死后六天才公布遗诏,即位后整隆科多,幽禁其他和他争皇位的阿哥,搬到养心殿且死后埋到西陵。要知道雍正是个很迷信的人,这些说明雍正对自己即位还是心虚的。不过咱们这位太子也比较牛(嗯,我个人认为有可能是历史上最牛的太子),或者根本不想当皇帝,所以他十年都没有给他爹低头认错说自己的疯病好了以后会听话孝顺。
我认为康熙之所以最疼爱太子还是因为太子是他最优秀,最让他骄傲,也是最孝顺他的儿子。就算一开始康熙对太子的爱有有赫舍里皇后的原因,那也只是在太子年幼的时候。康熙自己那么优秀,不会喜欢一个不争气又不成才的儿子。
康熙一废诏书中最严重的指责是太子意图不轨,这根本不可信。拜托,你儿子三番两次要杀你你会爱他吗?可康熙从一废到二废只有不到4个月的时间,就知道他不信太子会反他。而且两废后也只是把允礽关起来,根本没想过杀他或流放。古代对意图不轨的惩罚是很重的,就是皇子也不能免罪。不然李世民为什么要把自己的废太子流放(虽然是流放到一个挺富裕的地方),另一个意图谋反的皇子直接杀掉。而且你看康熙废掉允礽后是怎么对他的:送吃送喝不算,怕他寂寞还送女人。资料说太子50%的孩子(大约13个)都是在被关时生的,可见他爹送的女人之多。
另一个最重要的指责是太子不孝,就看太子看了废昭说除了弑君其他责难他都认了就知道太子的孝顺。要知道太子可是连生而克母都认了还不孝顺,赫舍里皇后的死关太子什么事!不过从这篇诏书也可以看出康熙当时真的是气疯了。要说不孝,我认为太子对康熙最大的不孝就是死也不肯改变自己的观点。不过这也可以看出太子作为一个高级知识分子的傲骨。嗯,太子要是当臣子肯定是清流直臣,打仗的话也是当烈士的主。真不知道他怎么会生在皇室还做了太子,他这样的人真的不适合当皇帝。大概是当初书读得太多了,不过这也是康熙的错。谁让你当初除了让太子念书,什么也不让。太子真可怜,小时候连出去玩的自由都没有(这可是康熙在给臣子炫耀自己儿子时说的:我的太子除了读书任何玩呀游戏呀都不会)。
至于关于私德不堪的指责,根本就是其他阿哥在康熙面前胡编的。史料记载允礽被废的十年里很多名儒,御史,汉臣多次奏请说二阿哥病已经好了请复立二阿哥为太子,如朱天宝,王掞等。如果允礽真的那样不堪变态,私德有问题,在最注重个人修养的汉臣中怎么会这样有威望。关于太子残暴的传闻,朝鲜史料中可是说过“诸子之暴虐,远甚于太子”。可从没见过康熙指责其他皇子残暴,就知道康熙对这个根本不在乎(说实在的清朝的皇亲国戚对奴才的命看的很)。我认为同样不会是生活细节上的问题,因为康熙根本不会管。原因是康熙爱这个儿子到变态的地步,而且康熙平时公务繁忙哪有精力在意生活上鸡毛蒜皮的小事。好色之类的更不会管,哪个封建贵族不好色。说不定康熙还很乐意自己儿子好色,这样就可以多子多孙了。什么太子和康熙的妃子有染,和自己的妹妹有染,根本不可能。儒家的教育最忌这些事情,太子14岁就饱读诗书。一个受过普通教育的人轻易都不会做这些事,更何况一个从小受儒家思想影响的高级知识分子。有资料说康熙知道太子23岁还亲自给他选太监,拜托,你老爸这么盯人,你还敢干什么坏事。至于什么截取贡品,凌普就是内务府总管好不好,太子要什么没有。至于太子的GAY 倾向,不好说。不过好像封建社会对这个不是很在意,反而觉得风雅。
根据上面的分析,我认为康熙两次废太子的根本原因是两人是政敌,在如何治国上意见相左,且矛盾无法调和。康熙是先皇后父,大义灭亲,至于其他关于私德的指责都是不可信的。
[1楼] 网友:appletree0804
20% [2011-07-16 22:12:58]
这个真的不好意思,我很喜欢太子,根据作者现有的文猜测男主角应该是太子.实在不忍心大家误会太子是他爹骂的个不忠不孝不仁不义的大坏蛋,才发这篇文替他洗白.如果作这认为无关或者不合适,就删掉好了.谢谢:)
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[2楼] 网友:....
91% [2011-07-16 22:29:37]
你喜欢太子就喜欢吧,非要说人家雍正是用伪造遗诏的方式来把太子的皇位抢走,这让并不这样认为的人感觉很膈应。
历史上的结果就是,太子被废,然后死于雍正年间。太子早年确实是好的,康熙却是把这个儿子看成掌中的珠宝,可是二废之后康熙不能不说不失望的,否则何至于十年既不立新太子也不再次造势把废太子重新洗白??康熙晚年诸儿子之间的斗争极其复杂尖锐,后金入关之后就有不立嫡不立长的习惯,历任清帝罕见嫡或长,康熙诸子中除了一废以后被明显厌弃的老大老八以及老九以外,其他人都有可能继任,至于最终成为皇帝是谁,那就看个人本事了。太子被废乃至失去染指帝位的有力条件。无论是因为什么原因,他都是失败者,如此而已。
太子的GAY倾向嘛,明清时候江南□大盛,但是在北方,尤其是在一个身心极正常的皇帝的眼前,太子的行为,实际上是自己抹黑自己而已。在他没有失势前,无关紧要;在他失势后,非常重要。否则何至于有那么的关于这个方面的记载?就算那些记载里都有他人故意抹黑他的夸大,也不是无风瞎起浪的情况。
国之储君,在私,私德不修,在公,成为君父的敌人,这样的太子,没人能救。
于是,LZ喜欢太子是你的事,但是不要把他的失败归结于其他人的卑劣。
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[3楼] 网友:神思 [2011-07-16 22:30:23]
太子的私德问题你的论据不充足,要知道很多汉臣都支持嫡子继位的,嫡庶在他们眼里可是天大的事情,所以即使太子私德再不堪,也会不断有人为了维护嫡子继位的体统而上书直言的,再说你忘了还有太子党这一说啊,把身家性命都压太子身上了,上个书算什么啊,成功了那就是从龙之功啊。所以有人为他上书无法充足地证明他的私德无亏,不过他的优秀倒是真的,那么变态的教育方式培养出来的,又是举全国之力供养皇室的几人,即使天资平庸也会成才吧。而且后期的太子在康熙账外偷听这事情就说明,太子他根本就不是个什么清流傲骨之人吧,而是当太子太久了,老子又太厉害了,长期压抑的已经快处于变态崩溃的状态了,总之太子的优秀我不否认,但是真不认为他像你所说的那么冰清强项,而且你能说说太子和康熙的政见究竟不同在哪里么,能让康熙这么不顾自己宝贝儿子而狠下心决定废太子的,想必太子的政见一定是危及到了国本吧,难道说太子其实支持满汉平等?不能吧,反正从来没有听说过太子是因为和康熙政见不和而废的。历史上,秦始皇暴虐,太子扶苏提倡仁政,因此而为秦皇不喜,汉武个性强悍,嫌弃刘据懦弱而不喜这个太子,但是怎么看康熙这对父子都觉得太子明显和他老爹一样狠呀,应该不存在个性上不和的问题吧。我更倾向于认为太子当初的确存着取他爹而代之的心思的,可惜没成功就只好成仁了。个人愚见哈,欢迎讨论。
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[4楼] 网友:衣玖戚弍栖
8% [2011-07-16 22:32:51]
有记载的都未必可信,何况没记载的,不是说陈世美其实也是冤枉的么?表示没研究过,都抱以怀疑态度地观望…
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[5楼] 网友:appletree0804
20% [2011-07-16 23:40:06]
回3楼:太子二废康熙的借口是太子疯病未愈,没有再提过其他的问题,雍正即位也沿用了疯病一说。至于雍正即位我的观点确实如此,如果伤害了你的感情,先给你说一声抱歉。:)虽然我喜欢太子,但这并不影响我认为雍正会是最后的胜利者一样。和太子相比,雍正是一个适合做皇帝的人,而太子不是。我没有说过太子被废是因为其他人卑略,太子被废确实是他咎由自取,所以我才说康熙两废太子是大义灭亲。我只是想说太子没有康熙骂的那么坏,他被废只是因为政治原因。
回4楼:我看到有人猜测太子支持36年后被康熙废掉的八王议政,如果这个猜测是真的,那么在康熙眼中太子的做法确实是动摇国本。我不相信所谓的太子在康熙账外偷听,至少康熙是不信的(关于偷听是证据确凿,如果是真的那太子最好的结局也只有被流放。不要告诉我说太子是嫡子就不会有事,李承乾也是嫡子不是一样被流放。)如果康熙信了的话,就不会有大阿哥被幽禁,也不会有后面的二立。甚至作为一个父亲,如果自己的儿子企图杀死自己,自己后来不会再那么爱他了。可我看到资料说康熙在太子被囚禁时连送樱桃也是“拣大的送二阿哥处,其余依例”,太子的儿子在他被囚禁时犯了错康熙也没有怪罪。这样的态度不像是不爱太子,反而更像是一种补偿心理。
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[6楼] 网友:妖且闲
40% [2011-07-17 00:09:01]
其实历史到底是怎样的,谁都不知道。我们看到的历史已经是被修饰过的,至少是被加加减减。现在又被各种电视剧或是野史熏陶,印在我们头脑常识里的早已是糊涂了。连活着的政客都以被涂抹得不清不楚,何况是死了几百年得了。所以我们要和谐社会,和平晋江。阿门。别趴偶。
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[7楼] 网友:appletree0804
20% [2011-07-17 01:05:59]
回6楼,
我一开始就说了我喜欢太子加以发现此文的男主角难得的是太子,因为高兴才发的。
如果不合适的话,请作者帮我删了吧,我并不想引起争议。
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[8楼] 网友:....
91% [2011-07-17 01:33:38]
有疑惑,大家一起讨论讨论,虽然不见得会形成什么定论,但是至少可以把自己的观点表达出来然后发现自己的不足。个人觉得这样很好啊。个人依然觉得,太子的优秀毋庸置疑,但是他被废绝不仅仅是所谓政治观点的问题。康熙对太子的偏宠也绝对不是疑问,那么是什么原因让康熙最终决定二废太子???除了政治观点以外,太子已经不再符合储君的形象,废了也没有争议,或者说废了利大于弊并得到满汉大臣的默认,认为还有别的储君人员才有可能吧?
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[9楼] 网友:神思 [2011-07-17 01:41:51]
那什么,5楼的童鞋啊,你是不是都回错楼了啊,俺是3楼啊,你咋个回4楼去了呢?看了你的回复,我确信你对太子是真爱了,真的。太子支持八王议政是人的猜测,你说你相信,太子偷听证据确凿,你说你不信,连带着说康熙也不信,这真是种森森的爱呀,我还能对你说什么呢,你只选择自己想相信的相信,历史不是你这么解读的啊,再说了,康熙在囚禁太子后还对他好难道只能是补偿心理么,按照我的理解,对于一个优秀了几十年的儿子,父亲对他比较宽容也是应该的吧,这种解释应该也说的通吧。你的评论让我最雷的一点就是把太子形容成一个傲骨铮铮、誓死不妥协的白莲花啊,我说了我承认太子的优秀,但是根据他在历史上的各种表现来看,真的很难让人相信他有这种高洁的品质啊,如果他真像你说的这么高尚,他为什么还会做出和自己老爹的妃子偷情这种悖伦之事呢,还明目张胆地养男宠啊,他老爹可是个正经直男啊,表说妃子只是小妾而已,不管那女人是正室还是小妾,都已经是他老爹名正言顺的女人啦,他一“清流”(如你所说)吧,怎么好意思这么下作地和他爹的女人苟且呢,你说是吧,你喜欢太子没问题,但是不要以我是严肃地讨论历史状满篇表达你的主观意愿好吧,要么你拿出史料来,不要说神马受儒家教育不可能偷情,那照你这么说古代根本就不可能有偷情这事了?你的因果推论根本没有足够证据支持啊,完全就是在主观臆断。
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[10楼] 网友:细雪流光
53% [2011-07-17 08:09:45]
虽然我也觉得老四继位之后那么多麻烦很可能是因为康熙最后没有来得及立完整的遗诏,比如只是弥留之际口头表述身边几个人听到了,还没来得及写成三种文字或者只有一种文字盖章还没来得及三个都盖上人就崩了。
但是我坚信帐殿夜警示真的,还有即使太子自己没做那些事情,他的太子党早就逼急了受不了他当万年太子了,谁不想着赶快弄死老康得个从龙之功,所以即使太子自己没下令,肯定也默许了的
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[11楼] 网友:雪 [2011-07-17 11:07:50]
太子私徳有亏方面的史料我是不大信的,失败者被泼污水很正常。归根结底的矛盾在于太子羽翼已丰满,康熙又还壮年,两者无法共存。康熙后期就是康师傅生怕有一个权利中心超过自己,有希望的儿子都打压一番。那些人再怎么说太子不好,但有一点必须承认,太子是有才华有能力的。
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[12楼] 网友:appletree0804
20% [2011-07-17 12:43:58]
回9楼,
和妃子偷情,你不要告诉我是郑春华。这个,太子就是想也没机会呀,清朝对后宫管的很严的。我认同你说的康熙认为太子的想法会动摇国本的观点,关于霸王议政只是我举的一个例子。夜帐偷听我不相信是从后来康熙对太子的处理来看。不过,一个人心要是偏了就没有办法,我对太子大概就是。:)
回10楼,
我认为你对太子party的猜测有道理
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[13楼] 作者回复 [2011-07-17 15:32:00]
偶也希望自己不会写黑了太子。
以及太子这个人,好事坏事都干过,希望能够写得真实一点。
最后,人各有所爱,这很正常啊,讨论么^0^
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[14楼] 网友:靖阑
1% [2011-07-19 16:53:02]
我必须承认,由于我对于铺天盖地的清穿文(特别是那些NC万人迷清穿)的厌恶,基本就直接无视了这些相关事件,因为我对9龙们只有一个很片面很片面的理解,真实是怎样,其实已经很难知道了
不过不得不说,先不说那些清穿文里Y得似是而非的所谓历史了,就是现在的所谓历史剧都经常是面目全非的误导普罗大众,即使事后说什么“我们只是稍稍修饰一下而已”或啥的,也改变不了大家那已经被先入为主的印象了…………像我,之前说起老康的太子,第一反应都是一个很差很差的家伙…………所以说…………所谓的历史,就是4分史书(只有4分是因为那是胜利者留的),2分传说,2分个人理解,1分考古辅助(要看考古到谁的东西了……),再加上1分YY。
so ╮(╯_╰)╭ ……只能说,一切皆有可能~~~
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[15楼] 网友:四道
56% [2011-08-15 16:34:28]
看上楼上诸位的分析,俺突然觉得,说不定历史上的二太子是真疯了,长期压力太高导致精神分裂呀,偏执症呀,抑郁症的。。。所以没法把皇位传给他了。
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[16楼] 网友:糖果 [2011-10-28 03:28:38]
我觉得说不定只有15楼的解释最靠谱了。。
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[17楼] 网友:耗子在看书
1% [2012-01-31 20:44:08]
其实何必呢,不管谁当皇帝,这个皇朝总是会灭亡的,争来争去有意思吗
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[18楼] 网友:耗子在看书
1% [2012-01-31 20:44:11]
其实何必呢,不管谁当皇帝,这个皇朝总是会灭亡的,争来争去有意思吗
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[19楼] 网友:耗子在看书
1% [2012-01-31 20:44:12]
其实何必呢,不管谁当皇帝,这个皇朝总是会灭亡的,争来争去有意思吗
[投诉]
[20楼] 网友:耗子在看书
1% [2012-01-31 20:44:12]
其实何必呢,不管谁当皇帝,这个皇朝总是会灭亡的,争来争去有意思吗
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