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网友：sairen_2008 打分：2 [2011-12-01 01:11:58]
历史一向由胜利者编写 胜者为王败者为寇这是大家都明白的道理，可历史也需要客观的分析。写这个评实在是受不了44889913的粉丝啊，头大啊。 古往今来史记里所记载的就一定是真相吗？这个问题只要稍微多想想就不难下结论了。这里咱们只看康熙，雍正，和乾隆朝的。 康熙十四年（1675年）十二月十三日，胤礽被立为太子，其时才两岁。这是清以来诸帝中第一次打破旧制，明立太子。但他也是清朝最后一位被明立太子的皇子。 康熙对保成的教育可谓煞费苦心，在他略懂事时，就亲自为他讲书。 从仅存的《康熙起居注》里关于胤礽的文字记载是聪慧异常，四岁时便能熟读四书。聪明过人。不仅聪明听话，而且悟性极好，有超人的读书能力。康熙发现太子超过了他本人年少之时。所读经书，过目不忘；所有讲解，记得清晰；所有听过的知识，随时引用，出口成章，下笔成文。 一个有趣的数字现象：相比较雍正和乾隆的资料记载，康熙的记录是最少的。 康熙在位达61年，其《实录》仅300卷，乾隆在位60年，却有《实录》1500卷，雍正在位仅13年，《实录》159卷，而康熙朝的这300卷，一废太子到康熙驾崩几乎削删的寥寥无几。这显然不正常，说明《清圣祖实录》被人大大地删改、抽掉。谁有权力并敢于这么做?只有雍正有权也有必要这么做。他为什么要删改，抽毁?而这个问题就暧昧了。 13阿哥在一废太子之后被康熙当众指责是“非勤学忠孝之人”。古代被骂不忠不孝可是很严重的的事情，一般被这样说的臣子政治生命就算完了。这比骂8阿哥的什么收买人心，母亲是贱妇还要狠。 雍正能即位是因为康熙死的突然，死在畅春园而不是乾清宫，而及时通知他赶到的是在隆科，这之后才有了关闭九门，皇帝驾崩秘而不宣，几日后才对外公布。 雍正一上台就封13为亲王，雍正登基后在宫中不住历代正殿，而改住在养心殿（这一点就玩味了）他选墓时要13葬在自己旁边，13不愿意。自己找了离雍正至少60公里以外的墓，甚至临死前还吃了自己选的地方的土。这难道不奇怪吗？ 众所周知“康熙传位”是清朝三大谜案之一。 乾隆朝的“日月双悬”争斗。最后以“弘晰逆案”作了结论。野史里康熙在两废太子胤礽后，秘密册立唯一的皇嫡孙弘晰作为接班人。对于康熙“钟爱”胤礽嫡子弘晰这一点，清史尚存有零星记载，应该是无可厚非的。当然，传位给弘晰在清史上是见不到的。康熙传位给弘晰。按“朕所种爱”来讲，弘皙是康熙唯一的嫡皇孙。这在注重嫡长制的康熙来讲是合情合理的。问题就出在康熙临终前，这接班人被胤稹给遣出京城回东北祭祖去了。等到弘晰回来，胤禛已然继位。 弘晰在雍正朝最后成为首辅军机大臣，权位高过胤礼等叔父辈，可谓“双悬日月照乾坤”。 明明所有人都知道康熙最喜欢的孙子是废太子的儿子，乾隆却要自己给自己脸上贴金，说康熙最喜欢的孙子是自己，康熙要立弘历做太子。可想而知弘晰的结果就是被整死。 乾隆沽名钓誉戴上了“十全老人”这顶高帽子，大修《四库全书》来篡改历史。 归根到底还不是雍正的帝位来的不正且争议太多，乾隆只好和亲爹划清界限，去和爷爷套近乎。为了这个还打破了过去一贯讲究的随父而葬，跑去东陵和康熙葬在一起。为了怕人骂他对雍正不孝，还发明了所谓的隔代葬法，逼自己的儿子死了去陪雍正。他儿子嘉庆也够倒霉的，不过清朝讲究以孝治国，嘉庆也没有办法。 而之后清王朝从乾隆末年开始有衰落的现象，政治日渐腐败。嘉庆和道光也失去了早期君主锐意进取的精神，掌政风格日趋保守和僵化。官场中，结党营私、相互倾轧、买官售爵、贿赂成风。军队里，装备陈旧、操练不勤、营务废弛、纪律败坏。财政上，国库日益亏空、入不敷出。阶级矛盾激化，相继爆发各种起义。 鉴于清朝前几代帝王的“文成武德”，我们无法猜测胤礽执政后的功绩是否会超过雍正，但有一点可以肯定的是，光明磊落地做事，堂堂正正地做人，雍正绝不如他。
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[1楼] 网友：lulu410002 [2011-12-01 01:20:22]
考据党佩服！不过貌似弘皙只是皇长孙，而不是皇嫡孙，似乎历史上的太子妃石氏没有生儿子，他是侧室生的
[投诉]
[2楼] 网友：路遇 [2011-12-01 01:31:55]
整个清王朝唯一一个能称为合格的皇帝，也就是挽救了胡家百岁之命运的雍正了雍正既然敢出书打嘴炮，就这一点就强过了很多皇帝了至于康熙，除鳌拜时，他奶奶还在呢，况且鳌拜本身也没有想过篡位，除三番更扯淡，吴三桂明明是清朝的大忠臣，偏偏被康熙硬是逼反，一个老朽之人，一群老朽之兵，居然打下了半个中国，最后才无力支撑。还有郑家如果不是内部出问题，也能打下半个江山出来清朝的满人根本就是废物，如果不是小冰河+东林党，造成了庞大的造反朝，把明朝整体抽空，那里轮到后金入关。所谓的康乾盛世，其实只是雍正中兴而以，康熙已经把清朝折腾的到倒了，雍正辛苦了13年，打造出了繁荣的基础，才有乾隆能出来折腾60年。
[3楼] 网友：zpch [2011-12-01 01:33:44]
最烦考据党了，别看文了，看清史稿去吧，懂不懂一句话，历史不容假设；再说太子出事主因和四四无关吧，是老康圈的吧，貌似四四很善待他的，死时的规格也很高的
[4楼] 网友：路遇 [2011-12-01 01:40:48]
所谓的隔代立是根本不可能的，康熙的权力欲望是非常大的，所以才会折腾死太子，又恐惧老八其实有些事很简单，康熙也好，乾隆也好都有一个大毛病，就是讲身份地位在康熙的众儿子里，从身份上排，1、太子，2、老四，3、老十，很明显太子倒了，只要老四还在，老四就是必然的他的继承人。同时，再看是谁在他重病的时候在他身边的，他要是属意他人，就不会把属意的人在这种情况下调离他的身边。康熙传位给老四是没有问题，但以他的权力欲，没死之前，就根本不会传位的，也更不会提前留下传位诏书
[5楼] 网友：mm [2011-12-01 02:01:45]
康熙还算说得过去，他是满族里的改革派，很多举措缓和了民族矛盾，完成了少数民族暴发户到中央政权的过渡。只是远远够不上千古一帝。雍正就算皇位是篡的，眼光和远见也有限，能不计个人名声完成对百姓有利的改革就是好皇帝。不过我不觉得挽救胡家百岁之命运算是什么贡献，一个腐朽的落后的政权，拖得越久害处越大，不如早死早超生。
[6楼] 网友：123 [2011-12-03 00:34:29]
照你这么说，雍正要是个桀纣，你就满意了？历史就会前进了？什么逻辑
[7楼] 网友：囧 [2011-12-03 01:26:11]
对于康熙“钟爱”胤礽嫡子弘晰这一点拜托考据也请考据准点，弘皙可不是太子的嫡子！同意四四肯定大幅度删了康熙实录也同意弘历不是康师傅最喜欢的皇孙，他那是给自己脸上贴金，同时为自己跟四四唱反调找理由
[8楼] 网友：飞飞 [2011-12-03 02:46:11]
照你这么说，雍正要是个桀纣，你就满意了？历史就会前进了？什么逻辑========================================================================清朝入关，毁坏中华文明，排斥科学技术，禁锢思想，清政府的存在就是历史的倒退。清朝亡了，才是历史的进步！所以，如果雍正真的是桀纣，促进了清政府的垮台，那历史还真就进步了！中华历代的王朝，可没有说科学技术是奇技淫巧的，明代火器可是很厉害的。到时候有没有八国联军侵华一事还难说呢！！！！
[9楼] 网友：………… [2011-12-03 07:46:14]
雍正既然敢出书打嘴炮，就这一点就强过了很多皇帝了出书？？大义觉迷录？？？那本囧二囧二的书？？？？私以为那本书也就比我的前半生好点，看完我的前半生后俺想揍人，看完大义觉迷录俺只想冷笑
[10楼] 网友：satine9% [2011-12-03 09:40:57]
随便啦哈欠。历史也不接受假设。看到各种“谁才是好皇帝”的争论……我真是好想笑啊。
[11楼] 网友：= = [2011-12-03 18:20:00]
历史一向由胜利者编写————这话一向是没用的失败者的挡箭牌
[12楼] 网友：lulu410002 [2011-12-03 21:45:20]
LS的某位同志，我不否认清朝时对科技的错误认识，而明代的火器发达是不错，但是称科学奇淫技巧明太祖朱元璋也有一份好不好？上行下效，他后代也是如此！我不想考据的但是【《明代科技史》结语提到：“明后期，西方传教士来到中国，他们带来了大量西方的科技书籍，将大量的科学技术知识传授给中国人。从主观愿望来说，传教士是为传播‘福音’而来，但客观效果却是给中国带来了自成体系且比中国传统科技先进的科学，揭开了中国近代科技发展的序幕。由于中国传统文化中‘夷夏’观念和‘源流’思想的屏障作用，使传入的科技未能被广泛的接受，使得中国未能及时步入世界科技发展的共同轨道。”】看到了“夷夏”“源流”可不是清朝才有的，另外，清朝为了统治顺利，汉化十分严重，儒家思想执行的很彻底PS要提一下“奇技淫巧”这一提法最早来自于《尚书
[13楼] 网友：lulu410002 [2011-12-03 21:51:27]
书
[14楼] 网友：lulu410002 [2011-12-03 22:22:58]
泰誓》里周武王声讨商纣王的一条罪名，事实上，这一观念后，中国古代科技发展不能不受这一观念影响。尤其是当汉武帝“废黜百家，独尊儒术”之后，儒家学说开始成为统治思想，称其为小道。反而后来元朝时，国土空前广大，交通的发达，中外经济文化交流的空前展开等，为科技的发展提供了一个很好的客观环境。PPS我并不觉得元清有多好，但是评价一个历史人物，对他的是非功过客观公正就算很难做到，当然也可以单纯讨厌一个人，但是，你的看法未免太“深远”了吧？什么叫做“真是桀纣的话促进清政府垮台反而是历史的进步”orz无语了
[15楼] 网友：十 [2011-12-04 00:03:34]
其实我觉得明朝的皇帝也不咋样啊。你看，朱元璋把功臣杀个干干净净，朱棣窜了他侄儿的位，之后的皇帝有木匠有天文学家，就是没个好皇帝。元朝就更不用说了，把人分三六九等，读书人臭老九的外号就是那里来的。南宋积弱，北宋开国皇帝怎么死的又是怎么传位给他弟弟的还是个疑案。不过宋朝经济发达，百姓生活水准也不差。其实我最欣赏的帝王是秦始皇，最少他统一天下以后不杀功臣，也不像宋太祖那样把人高高地供起来。所以说，人名正言顺的皇帝就是有底气，和那些怕自己的天下被和自己一起打天下的人抢了的皇帝不一样啊。不过秦始皇也做了不少傻事，比如万里长城，那东西从来就没挡住过北方游牧民族过。再比如不杀六国旧贵族，最能挑事叛乱的就是这伙人，他还放过了。
[16楼] 网友：xindy [2011-12-07 22:52:13]
我记得有句话很有道理啊：明朝的皇帝一个比一个混蛋，清朝的皇帝一个比一个英明，大清王朝也没比大明王朝时间更长啊明朝的皇帝再混蛋，至少做到了“天子守国门，君王死社稷”，至少终其一朝都没有和别人签订不平等条约，至少从来没有用和亲弱女的性命来换取国家一时的安宁
[18楼] 网友：受不了了65% [2011-12-25 21:05:14]
作為一個四爺党，我感謝您樓主，您都快把四爺神話了~這得是多大的權力才能把你所謂的指定繼承人當著康熙的面調開然後篡位啊，還有嘉慶、道光保守是出於無奈啊，乾隆都快折騰散了，你以為他們不想勵精圖治啊，那時候都己經開始出敗象了，能做的也只能是維持住。
[19楼] 网友：受不了了65% [2011-12-25 21:05:21]
[20楼] 网友：受不了了65% [2011-12-25 21:05:38]
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网友：sairen_2008 打分：2 [2011-12-01 01:11:58]
20历史一向由胜利者编写
胜者为王败者为寇这是大家都明白的道理，可历史也需要客观的分析。写这个评实在是受不了44889913的粉丝啊，头大啊。
古往今来史记里所记载的就一定是真相吗？这个问题只要稍微多想想就不难下结论了。
这里咱们只看康熙，雍正，和乾隆朝的。
康熙十四年（1675年）十二月十三日，胤礽被立为太子，其时才两岁。这是清以来诸帝中第一次打破旧制，明立太子。但他也是清朝最后一位被明立太子的皇子。
康熙对保成的教育可谓煞费苦心，在他略懂事时，就亲自为他讲书。
从仅存的《康熙起居注》里关于胤礽的文字记载是聪慧异常，四岁时便能熟读四书。聪明过人。不仅聪明听话，而且悟性极好，有超人的读书能力。康熙发现太子超过了他本人年少之时。所读经书，过目不忘；所有讲解，记得清晰；所有听过的知识，随时引用，出口成章，下笔成文。
一个有趣的数字现象：相比较雍正和乾隆的资料记载，康熙的记录是最少的。
康熙在位达61年，其《实录》仅300卷，乾隆在位60年，却有《实录》1500卷，雍正在位仅13年，《实录》159卷，而康熙朝的这300卷，一废太子到康熙驾崩几乎削删的寥寥无几。这显然不正常，说明《清圣祖实录》被人大大地删改、抽掉。谁有权力并敢于这么做?只有雍正有权也有必要这么做。他为什么要删改，抽毁?而这个问题就暧昧了。
13阿哥在一废太子之后被康熙当众指责是“非勤学忠孝之人”。古代被骂不忠不孝可是很严重的的事情，一般被这样说的臣子政治生命就算完了。这比骂8阿哥的什么收买人心，母亲是贱妇还要狠。
雍正能即位是因为康熙死的突然，死在畅春园而不是乾清宫，而及时通知他赶到的是在隆科，这之后才有了关闭九门，皇帝驾崩秘而不宣，几日后才对外公布。
雍正一上台就封13为亲王，雍正登基后在宫中不住历代正殿，而改住在养心殿（这一点就玩味了）他选墓时要13葬在自己旁边，13不愿意。自己找了离雍正至少60公里以外的墓，甚至临死前还吃了自己选的地方的土。这难道不奇怪吗？
众所周知“康熙传位”是清朝三大谜案之一。
乾隆朝的“日月双悬”争斗。最后以“弘晰逆案”作了结论。野史里康熙在两废太子胤礽后，秘密册立唯一的皇嫡孙弘晰作为接班人。对于康熙“钟爱”胤礽嫡子弘晰这一点，清史尚存有零星记载，应该是无可厚非的。当然，传位给弘晰在清史上是见不到的。康熙传位给弘晰。按“朕所种爱”来讲，弘皙是康熙唯一的嫡皇孙。这在注重嫡长制的康熙来讲是合情合理的。问题就出在康熙临终前，这接班人被胤稹给遣出京城回东北祭祖去了。等到弘晰回来，胤禛已然继位。
弘晰在雍正朝最后成为首辅军机大臣，权位高过胤礼等叔父辈，可谓“双悬日月照乾坤”。
明明所有人都知道康熙最喜欢的孙子是废太子的儿子，乾隆却要自己给自己脸上贴金，说康熙最喜欢的孙子是自己，康熙要立弘历做太子。可想而知弘晰的结果就是被整死。
乾隆沽名钓誉戴上了“十全老人”这顶高帽子，大修《四库全书》来篡改历史。
归根到底还不是雍正的帝位来的不正且争议太多，乾隆只好和亲爹划清界限，去和爷爷套近乎。为了这个还打破了过去一贯讲究的随父而葬，跑去东陵和康熙葬在一起。为了怕人骂他对雍正不孝，还发明了所谓的隔代葬法，逼自己的儿子死了去陪雍正。他儿子嘉庆也够倒霉的，不过清朝讲究以孝治国，嘉庆也没有办法。
而之后清王朝从乾隆末年开始有衰落的现象，政治日渐腐败。嘉庆和道光也失去了早期君主锐意进取的精神，掌政风格日趋保守和僵化。官场中，结党营私、相互倾轧、买官售爵、贿赂成风。军队里，装备陈旧、操练不勤、营务废弛、纪律败坏。财政上，国库日益亏空、入不敷出。阶级矛盾激化，相继爆发各种起义。
鉴于清朝前几代帝王的“文成武德”，我们无法猜测胤礽执政后的功绩是否会超过雍正，但有一点可以肯定的是，光明磊落地做事，堂堂正正地做人，雍正绝不如他。
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[1楼] 网友：lulu410002 [2011-12-01 01:20:22]
考据党佩服！
不过貌似弘皙只是皇长孙，而不是皇嫡孙，似乎历史上的太子妃石氏没有生儿子，他是侧室生的
[投诉]
[2楼] 网友：路遇 [2011-12-01 01:31:55]
整个清王朝唯一一个能称为合格的皇帝，也就是挽救了胡家百岁之命运的雍正了
雍正既然敢出书打嘴炮，就这一点就强过了很多皇帝了
至于康熙，除鳌拜时，他奶奶还在呢，况且鳌拜本身也没有想过篡位，除三番更扯淡，吴三桂明明是清朝的大忠臣，偏偏被康熙硬是逼反，一个老朽之人，一群老朽之兵，居然打下了半个中国，最后才无力支撑。
还有郑家如果不是内部出问题，也能打下半个江山出来
清朝的满人根本就是废物，如果不是小冰河+东林党，造成了庞大的造反朝，把明朝整体抽空，那里轮到后金入关。
所谓的康乾盛世，其实只是雍正中兴而以，康熙已经把清朝折腾的到倒了，雍正辛苦了13年，打造出了繁荣的基础，才有乾隆能出来折腾60年。
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[3楼] 网友：zpch [2011-12-01 01:33:44]
最烦考据党了，别看文了，看清史稿去吧，懂不懂一句话，历史不容假设；再说太子出事主因和四四无关吧，是老康圈的吧，貌似四四很善待他的，死时的规格也很高的
[投诉]
[4楼] 网友：路遇 [2011-12-01 01:40:48]
所谓的隔代立是根本不可能的，康熙的权力欲望是非常大的，所以才会折腾死太子，又恐惧老八
其实有些事很简单，康熙也好，乾隆也好都有一个大毛病，就是讲身份地位
在康熙的众儿子里，从身份上排，1、太子，2、老四，3、老十，很明显太子倒了，只要老四还在，老四就是必然的他的继承人。
同时，再看是谁在他重病的时候在他身边的，他要是属意他人，就不会把属意的人在这种情况下调离他的身边。
康熙传位给老四是没有问题，但以他的权力欲，没死之前，就根本不会传位的，也更不会提前留下传位诏书
[投诉]
[5楼] 网友：mm [2011-12-01 02:01:45]
康熙还算说得过去，他是满族里的改革派，很多举措缓和了民族矛盾，完成了少数民族暴发户到中央政权的过渡。只是远远够不上千古一帝。雍正就算皇位是篡的，眼光和远见也有限，能不计个人名声完成对百姓有利的改革就是好皇帝。不过我不觉得挽救胡家百岁之命运算是什么贡献，一个腐朽的落后的政权，拖得越久害处越大，不如早死早超生。
[投诉]
[6楼] 网友：123 [2011-12-03 00:34:29]
照你这么说，雍正要是个桀纣，你就满意了？历史就会前进了？什么逻辑
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[7楼] 网友：囧 [2011-12-03 01:26:11]
对于康熙“钟爱”胤礽嫡子弘晰这一点
拜托考据也请考据准点，弘皙可不是太子的嫡子！
同意四四肯定大幅度删了康熙实录
也同意弘历不是康师傅最喜欢的皇孙，他那是给自己脸上贴金，同时为自己跟四四唱反调找理由
[投诉]
[8楼] 网友：飞飞 [2011-12-03 02:46:11]
照你这么说，雍正要是个桀纣，你就满意了？历史就会前进了？什么逻辑
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清朝入关，毁坏中华文明，排斥科学技术，禁锢思想，清政府的存在就是历史的倒退。
清朝亡了，才是历史的进步！
所以，如果雍正真的是桀纣，促进了清政府的垮台，那历史还真就进步了！
中华历代的王朝，可没有说科学技术是奇技淫巧的，明代火器可是很厉害的。到时候有没有八国联军侵华一事还难说呢！！！！
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[9楼] 网友：………… [2011-12-03 07:46:14]
雍正既然敢出书打嘴炮，就这一点就强过了很多皇帝了
出书？？大义觉迷录？？？那本囧二囧二的书？？？？
私以为那本书也就比我的前半生好点，看完我的前半生后俺想揍人，看完大义觉迷录俺只想冷笑
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[10楼] 网友：satine
9% [2011-12-03 09:40:57]
随便啦哈欠。
历史也不接受假设。
看到各种“谁才是好皇帝”的争论……我真是好想笑啊。
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[11楼] 网友：= = [2011-12-03 18:20:00]
历史一向由胜利者编写————这话一向是没用的失败者的挡箭牌
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[12楼] 网友：lulu410002 [2011-12-03 21:45:20]
LS的某位同志，我不否认清朝时对科技的错误认识，而明代的火器发达是不错，但是称科学奇淫技巧明太祖朱元璋也有一份好不好？上行下效，他后代也是如此！
我不想考据的但是【《明代科技史》结语提到：“明后期，西方传教士来到中国，他们带来了大量西方的科技书籍，将大量的科学技术知识传授给中国人。从主观愿望来说，传教士是为传播‘福音’而来，但客观效果却是给中国带来了自成体系且比中国传统科技先进的科学，揭开了中国近代科技发展的序幕。由于中国传统文化中‘夷夏’观念和‘源流’思想的屏障作用，使传入的科技未能被广泛的接受，使得中国未能及时步入世界科技发展的共同轨道。”】
看到了“夷夏”“源流”可不是清朝才有的，另外，清朝为了统治顺利，汉化十分严重，儒家思想执行的很彻底
PS要提一下“奇技淫巧”这一提法最早来自于《尚书
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[13楼] 网友：lulu410002 [2011-12-03 21:51:27]
书
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[14楼] 网友：lulu410002 [2011-12-03 22:22:58]
泰誓》里周武王声讨商纣王的一条罪名，事实上，这一观念后，中国古代科技发展不能不受这一观念影响。尤其是当汉武帝“废黜百家，独尊儒术”之后，儒家学说开始成为统治思想，称其为小道。反而后来元朝时，国土空前广大，交通的发达，中外经济文化交流的空前展开等，为科技的发展提供了一个很好的客观环境。
PPS我并不觉得元清有多好，但是评价一个历史人物，对他的是非功过客观公正就算很难做到，当然也可以单纯讨厌一个人，但是，你的看法未免太“深远”了吧？什么叫做“真是桀纣的话促进清政府垮台反而是历史的进步”orz无语了
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[15楼] 网友：十
[2011-12-04 00:03:34]
其实我觉得明朝的皇帝也不咋样啊。你看，朱元璋把功臣杀个干干净净，朱棣窜了他侄儿的位，之后的皇帝有木匠有天文学家，就是没个好皇帝。元朝就更不用说了，把人分三六九等，读书人臭老九的外号就是那里来的。南宋积弱，北宋开国皇帝怎么死的又是怎么传位给他弟弟的还是个疑案。不过宋朝经济发达，百姓生活水准也不差。
其实我最欣赏的帝王是秦始皇，最少他统一天下以后不杀功臣，也不像宋太祖那样把人高高地供起来。所以说，人名正言顺的皇帝就是有底气，和那些怕自己的天下被和自己一起打天下的人抢了的皇帝不一样啊。
不过秦始皇也做了不少傻事，比如万里长城，那东西从来就没挡住过北方游牧民族过。再比如不杀六国旧贵族，最能挑事叛乱的就是这伙人，他还放过了。
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[16楼] 网友：xindy [2011-12-07 22:52:13]
我记得有句话很有道理啊：明朝的皇帝一个比一个混蛋，清朝的皇帝一个比一个英明，大清王朝也没比大明王朝时间更长啊
明朝的皇帝再混蛋，至少做到了“天子守国门，君王死社稷”，至少终其一朝都没有和别人签订不平等条约，至少从来没有用和亲弱女的性命来换取国家一时的安宁
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[18楼] 网友：受不了了
65% [2011-12-25 21:05:14]
作為一個四爺党，我感謝您樓主，您都快把四爺神話了~這得是多大的權力才能把你所謂的指定繼承人當著康熙的面調開然後篡位啊，還有嘉慶、道光保守是出於無奈啊，乾隆都快折騰散了，你以為他們不想勵精圖治啊，那時候都己經開始出敗象了，能做的也只能是維持住。
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[19楼] 网友：受不了了
65% [2011-12-25 21:05:21]
作為一個四爺党，我感謝您樓主，您都快把四爺神話了~這得是多大的權力才能把你所謂的指定繼承人當著康熙的面調開然後篡位啊，還有嘉慶、道光保守是出於無奈啊，乾隆都快折騰散了，你以為他們不想勵精圖治啊，那時候都己經開始出敗象了，能做的也只能是維持住。
[投诉]
[20楼] 网友：受不了了
65% [2011-12-25 21:05:38]
作為一個四爺党，我感謝您樓主，您都快把四爺神話了~這得是多大的權力才能把你所謂的指定繼承人當著康熙的面調開然後篡位啊，還有嘉慶、道光保守是出於無奈啊，乾隆都快折騰散了，你以為他們不想勵精圖治啊，那時候都己經開始出敗象了，能做的也只能是維持住。
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