不好意思作者，让你觉得我有针对你的人品。我就是推荐你的文，顺便吐糟你对Rose的观点的作者。我在那个帖子之后有回你，不晓得你有没有看到，我还是贴在这里。我很谢谢你回复我，我觉得这是一种交流，很好。 很感谢作者回复我的帖子，首先说句我对作者并没有人身攻击之意，我还是很喜欢你的文的，只是想说出我对那些作者有话说的看法。 一开始我也不明白为什么我对作者每隔几章冷嘲热讽Rose的行为这么反感，慢慢得我发现那是因为你说的话里面露出了对Rose的鄙视跟不屑，我觉得这对Rose是不公平的，这就是让我不舒服的地方。作者你看到的是她的出轨，就像我说的这个没有争议，她是不对的。但作者没有看到的却是她的勇敢跟蜕变，她对阶级的反抗，对命运的反抗，这才是电影想要表达的主题。在她做尽这些时候，在她面临人生重大决定的时候，作者还要求她尽善尽美，我觉得有些苛求。她有错的地方，但是这个不能遮住她决定要反抗自己的阶级，她决定要抛弃奢华生活的勇气所带来的光芒。对于Cal是否真的爱她，还是把她当做玩物，这个见仁见智，在我看来Cal看上的是她的美貌，他对她的思想是不屑一顾的。卡尔喜欢的是一个物化的Rose。如果真心喜欢一个人，是想要理解她的内心，想要了解她的思想跟爱好的，卡尔显然对她感兴趣的东西没有好感。 我觉得作者可能没有完全理解电影，也不理解为什么Rose最后会嫁人生子。在我们中国人看来，从一而终，作为未亡人最好能一辈子缅怀着那个人直至死去，似乎这样才能给那场完美的爱情画上完美的句号。但是西方人不是这么想的，这就是我说的不要由己度人。他们希望的是对方能够把他们放在心里某个角落，然后认识新的人，重新生活，活得精彩，一辈子平安快乐，这样他们才能死而瞑目。而Rose就是这么做的。我小时候也不理解为什么她还要嫁人，还要生孩子，这不是对Jack的背叛吗？长大再看电影就知道，她是在履行自己对Jack的承诺，她承诺过她回去好好活下去，活到100岁生很多孩子。作者如果仔细看电影最后一段，那些Rose的照片，其实都可以找到Jack的身影，那些照片都是Jack跟Rose说过以后要一起做的事。她活下来不是为了她自己，是因为她想带着Jack一起活下来，Jack对她来说并没有死去，他们一直活在一起。要死很容易，带着爱人的记忆活下来，遵守自己的承诺，活得精彩却是不易。我觉得作者指责她嫁人生子对Rose是不公平的。 Jack： Winning that ticket， Rose, was the best thing that ever happened to me... it brought me to you。 And I\'m thankful for that， Rose。 I\'m thankful。You must do me this honor， Rose. Promise me you\'ll survive。That you won\'t give up ，no matter what happens， no matter how hopeless。Promise me now。Rose，and never let go of that promise。 从上面这段话就可以看出他们之间有真爱，一个希望对方好好活下去，一个愿意带着对方好好的活下去，这样不好吗？ 至于Rose妈妈为什么没有给她找个有钱人当情妇，那当然是因为有有钱的愿意娶她的关系啊，当老婆的利益比之情妇那是不用多说。再其次，她们毕竟是贵族，脸面对她是很重要的，在还有能力选又体面有有钱的生活的情况下，为什么要去选被人鄙视的生活呢。但是如果，事情真的到了那地步，我很怀疑她妈妈会不会为了钱送Rose进火坑，毕竟落魄贵族做人情妇是满普遍的。她妈就是电影要批判的那种旧贵族形象，为了维持体面的生活，可以不惜一切。Rose不是，所以她是被电影表扬的形象。之前不据理力争是因为她还小，还有就是她没有理由啊，人做任何决定都是要有理由的，Jack其实是种象征，代表的是爱情，这就是理由，所以她抗争了。之前她根本不晓得要抗争什么，抗争之后呢？女人那个时候是不能工作的，她抗争之后到哪里去呢? 以此要求不觉得对她太苛刻吗？Rose出身就是贵族，加上她妈妈的教导，她一开始当然不会觉得自己生活有什么不对，但是新式的教育慢慢让她觉得自己是生活在枷锁里的，Jack的出现是给了她挣脱枷锁的理由，于是她奋起反抗了。 令，不是很理解，作者在作者有话说里，跟上面的回复中多次提到Rose跟Cal发生过关系，有什么含义？暗示她贱？我想说身体是她自己的，说通俗点，这是她的权利，她爱跟谁跟谁。我想她跟卡尔不是因为她爱卡尔，而是他们快要订婚了，卡尔要，她想想反正迟早这样，睡就睡吧。这样哪里错了？作者的糟点到底在哪里？是否是你说的精神洁癖，你觉得女的跟谁睡过了就要跟定谁？事后换人，很不妥？总之我感觉作者的观点有点旧时又有点像男的，什么从一而终啦，守身如玉啦。可以理解很多女孩，想要把第一次留给最爱的人或者结婚对象，但是要求其他人也这样就有点说不过去。女人不是货品，有自主意识，Rose更是一个西方女人，不要用我们的国情去要求她。我想卡梅隆安排这个情节，也就是告诉大家女性是有自主权利的，她可以选择自己喜欢的人，选择跟喜欢的人上床，因为身体是她自己的，而不是男人的，这也是西方倡导的女性自由的一部分。在我们经过世界进步，西方女权运动，妇女独立解放之后的今天，再用旧时代的观点去看待女性，严格要求自己的同类，是不是有点说不过去？ 至于作者非常深究她怎么之前接受了人家的钱啦，我觉得是舍本求末，电影想讲的不是这些。之前的那些，就是他们贵族的生活方式，我娶你就负担你的债务，你嫁给我了，这是两厢情愿的。Rose在把海洋之心跟分手信放在卡尔的保险箱里的时候，其实是表明了我不愿跟你继续下去了。我同意她应该要偿还债务，但同样这也不是原作跟电影想表达的东西。如果如此深究的话，Rose是不是还应该告卡尔意图谋杀？ 故意杀人比之不偿还账务哪个更严重？ 我发现在原创文的世界，有钱的男人只要有几点优点就会被人推崇备至，没钱的人有点缺点就会被人拼命提及，对高富帅跟对屌丝的标准是不一样的。时间长了好像大家都习以为然了，但其实这是不公平的。作者对Rose太过苛求的，看到了她的缺点，却忽视了她的优点跟在那个时代大背景下，她做出这些选择所需要的勇气毅力，她的勇敢跟坚强。她之前跟卡尔在一起是被动接受的，她自己选择要跟Jack一起是主动的，是种蜕变。她当然知道跟卡尔一起日子会很舒服，可是她还是因为爱情选择了Jack，她为了这种爱情进行了抗争，这就是电影想要歌颂的东西。没有人是完美的，大家都有优缺点，Rose有缺点，卡尔也是。如果作者觉得Rose对于真爱跟新生活的追求，对于冲破枷锁做出的努力，表现出的勇敢跟坚强弥补不了她的出轨，那为什么作者可以接受卡尔的暴力跟偏执呢？作者真的觉得自己对Rose公平吗？ 至于我是否站在女性的角度替Rose讲话，可能吧，我也不清楚，人都是带有感情色彩的。我一般比较擅长站在对方角度想事情。我只是想到如果我有个好朋友处在跟Rose一样的情况，我一定会叫她跟卡尔分手跟Jack一起的，她明显就不幸福，郁闷得快跳海了，这样嫁给卡尔到底有什么意思？对双方都不好吧。再说真要有个男人，对我闺蜜又抽耳光，又持枪追杀，我疯了才会叫她妥协跟继续下去。 事实也证明，Rose没有选错了，在生死攸关的时刻，Jack选择了保护她，自己浸在冰冷的海水里，最后死去了，死去前还告诉她要幸福得生活，生很多孩子，毕竟在那个时代，女人是没办法靠自己好好生活的。卡尔会为Rose做妥协，但他有底线，我觉得他不会为了Rose放弃自己的命，没人说这不对，但Rose显然没选错人。 再来回应下作者最后那段， 第一 我没说你对盗文的态度如何，如果你真的写了什么死全家之类的我估计都不会看你的文了，也不会为你的文写评了，因为那真是太没素质了。我看到的作者有话说，是你对喜欢Jack的人态度不好，这我可以理解，毕竟喜欢Jack可以去看别的文，何必来卡尔的文里找虐呢。但是记得有次你隐约的诅咒了人家，好像是跟婚姻生活不幸福有关的。这就让我很诧异了，也许是我要求高吧，我喜欢的文的作者说这种话让我一时很诧异不能接受。如果是个随便什么人，我估计不会有这么大反应，但正因为喜欢你的文，看进去了，看到作者留的话老是有点尖酸刻薄，就觉得不是很爽，希望作者你能理解。 第二，你针对刷负分的那些评我没有意见，我也觉得刷负分不好。事实是就算是我非常不喜欢的文，我最多就是关掉，不会打负分，我在作者的文里留下的评都是花。很多提反对意见的人也是如此，但就是这样他们还遭到了你读者的漫骂让我觉得有点过分。 第三，我没有跟你或者的读者争执过，这文我是前几个礼拜一口气看得，所以可能矛盾最激烈的时候已经过去了。看到的是你的作者有话说，跟评论里你的读者对持反对意见的人进行漫骂跟人身攻击。我看到的那些提反对意见的人，并没有言辞过激，他们提的意见都是很中肯的，也没有针对作者，大部分是觉得作者对Rose意见有点过激，有些人甚至说得很小心翼翼，生怕触怒到作者或读者，但下面你的读者对他们却是人身攻击跟漫骂，所以我觉得很不满。PS：我没有看到有刷负分的人，不过也可能已经被删掉了，这个我不做评论。但是大量对Jack跟Rose的漫骂让我觉得很不是滋味，喜欢卡尔不代表要鄙视Rose跟Jack之间的真爱不是吗？ 我也不知道现在社会是怎么了，大家都变得功利甚至势力了，好像有钱就是终极的好，没钱再怎么样都不会幸福。从Rose跟Jack在沉船过程中表现出来的坚强勇敢，还有愿意跟对方生死与共上看来，没有理由相信他们之后会活的不好。我记得我看过一本外国小说，楠竹的母亲是贵族，为了跟楠竹爸爸在一起被家里赶出来了。楠竹是这么描述他父母的 ’他们穷得像教堂里的老鼠，但是他们是我见过最快乐的人’。 所以人跟人是不一样的，我想表达的也是这点。鄙视真爱，其实是种对社会对自己没有信心。用自己的手努力工作，跟喜欢的人在一起，怎么会比一辈子呆在豪华的牢笼里， 精神不快乐要差呢？
To 阿胖 我同意你说的话，我从一开始就没想说Rose没做错事，完美的不得了之类的。我只是说我们在看待问题的时候应该要多角度考虑，对作者这样一味贬低Rose，踩死Rose的言论有看法。因为这是对Rose妹纸不公平的，我最不喜欢不公平的事，而Rose作为虚拟人物当然没法回嘴，那个我就来说两句。没有针对谁，只是单纯表达我的看法。我觉得女人自己要把自己看重一点，不要老是想着依附男人，这样很会受伤害。还有就是女人更应该了解女人的想法，替别人设身处地想下，就不会对ROSE这么苛刻。我不喜欢有些女人对同类比对异性苛刻的多，这样很狭隘（对Rose跟对Cal的态度就能看出来）。还有就是，很多人的言论让我觉得如果时间倒退一百年，她们就是那些会叫嚣着把人沉塘的人。社会进步了，她们的思想却还没有，很悲哀不是吗？
网友：蓬蓬 打分：2 [2012-08-19 21:02:28]
不好意思作者，让你觉得我有针对你的人品。我就是推荐你的文，顺便吐糟你对Rose的观点的作者。我在那个帖子之后有回你，不晓得你有没有看到，我还是贴在这里。我很谢谢你回复我，我觉得这是一种交流，很好。
很感谢作者回复我的帖子，首先说句我对作者并没有人身攻击之意，我还是很喜欢你的文的，只是想说出我对那些作者有话说的看法。
一开始我也不明白为什么我对作者每隔几章冷嘲热讽Rose的行为这么反感，慢慢得我发现那是因为你说的话里面露出了对Rose的鄙视跟不屑，我觉得这对Rose是不公平的，这就是让我不舒服的地方。作者你看到的是她的出轨，就像我说的这个没有争议，她是不对的。但作者没有看到的却是她的勇敢跟蜕变，她对阶级的反抗，对命运的反抗，这才是电影想要表达的主题。在她做尽这些时候，在她面临人生重大决定的时候，作者还要求她尽善尽美，我觉得有些苛求。她有错的地方，但是这个不能遮住她决定要反抗自己的阶级，她决定要抛弃奢华生活的勇气所带来的光芒。对于Cal是否真的爱她，还是把她当做玩物，这个见仁见智，在我看来Cal看上的是她的美貌，他对她的思想是不屑一顾的。卡尔喜欢的是一个物化的Rose。如果真心喜欢一个人，是想要理解她的内心，想要了解她的思想跟爱好的，卡尔显然对她感兴趣的东西没有好感。
我觉得作者可能没有完全理解电影，也不理解为什么Rose最后会嫁人生子。在我们中国人看来，从一而终，作为未亡人最好能一辈子缅怀着那个人直至死去，似乎这样才能给那场完美的爱情画上完美的句号。但是西方人不是这么想的，这就是我说的不要由己度人。他们希望的是对方能够把他们放在心里某个角落，然后认识新的人，重新生活，活得精彩，一辈子平安快乐，这样他们才能死而瞑目。而Rose就是这么做的。我小时候也不理解为什么她还要嫁人，还要生孩子，这不是对Jack的背叛吗？长大再看电影就知道，她是在履行自己对Jack的承诺，她承诺过她回去好好活下去，活到100岁生很多孩子。作者如果仔细看电影最后一段，那些Rose的照片，其实都可以找到Jack的身影，那些照片都是Jack跟Rose说过以后要一起做的事。她活下来不是为了她自己，是因为她想带着Jack一起活下来，Jack对她来说并没有死去，他们一直活在一起。要死很容易，带着爱人的记忆活下来，遵守自己的承诺，活得精彩却是不易。我觉得作者指责她嫁人生子对Rose是不公平的。
Jack： Winning that ticket， Rose, was the best thing that ever happened to me... it brought me to you。 And I\'m thankful for that， Rose。 I\'m thankful。You must do me this honor， Rose. Promise me you\'ll survive。That you won\'t give up ，no matter what happens， no matter how hopeless。Promise me now。Rose，and never let go of that promise。
从上面这段话就可以看出他们之间有真爱，一个希望对方好好活下去，一个愿意带着对方好好的活下去，这样不好吗？
至于Rose妈妈为什么没有给她找个有钱人当情妇，那当然是因为有有钱的愿意娶她的关系啊，当老婆的利益比之情妇那是不用多说。再其次，她们毕竟是贵族，脸面对她是很重要的，在还有能力选又体面有有钱的生活的情况下，为什么要去选被人鄙视的生活呢。但是如果，事情真的到了那地步，我很怀疑她妈妈会不会为了钱送Rose进火坑，毕竟落魄贵族做人情妇是满普遍的。她妈就是电影要批判的那种旧贵族形象，为了维持体面的生活，可以不惜一切。Rose不是，所以她是被电影表扬的形象。之前不据理力争是因为她还小，还有就是她没有理由啊，人做任何决定都是要有理由的，Jack其实是种象征，代表的是爱情，这就是理由，所以她抗争了。之前她根本不晓得要抗争什么，抗争之后呢？女人那个时候是不能工作的，她抗争之后到哪里去呢? 以此要求不觉得对她太苛刻吗？Rose出身就是贵族，加上她妈妈的教导，她一开始当然不会觉得自己生活有什么不对，但是新式的教育慢慢让她觉得自己是生活在枷锁里的，Jack的出现是给了她挣脱枷锁的理由，于是她奋起反抗了。
令，不是很理解，作者在作者有话说里，跟上面的回复中多次提到Rose跟Cal发生过关系，有什么含义？暗示她贱？我想说身体是她自己的，说通俗点，这是她的权利，她爱跟谁跟谁。我想她跟卡尔不是因为她爱卡尔，而是他们快要订婚了，卡尔要，她想想反正迟早这样，睡就睡吧。这样哪里错了？作者的糟点到底在哪里？是否是你说的精神洁癖，你觉得女的跟谁睡过了就要跟定谁？事后换人，很不妥？总之我感觉作者的观点有点旧时又有点像男的，什么从一而终啦，守身如玉啦。可以理解很多女孩，想要把第一次留给最爱的人或者结婚对象，但是要求其他人也这样就有点说不过去。女人不是货品，有自主意识，Rose更是一个西方女人，不要用我们的国情去要求她。我想卡梅隆安排这个情节，也就是告诉大家女性是有自主权利的，她可以选择自己喜欢的人，选择跟喜欢的人上床，因为身体是她自己的，而不是男人的，这也是西方倡导的女性自由的一部分。在我们经过世界进步，西方女权运动，妇女独立解放之后的今天，再用旧时代的观点去看待女性，严格要求自己的同类，是不是有点说不过去？
至于作者非常深究她怎么之前接受了人家的钱啦，我觉得是舍本求末，电影想讲的不是这些。之前的那些，就是他们贵族的生活方式，我娶你就负担你的债务，你嫁给我了，这是两厢情愿的。Rose在把海洋之心跟分手信放在卡尔的保险箱里的时候，其实是表明了我不愿跟你继续下去了。我同意她应该要偿还债务，但同样这也不是原作跟电影想表达的东西。如果如此深究的话，Rose是不是还应该告卡尔意图谋杀？ 故意杀人比之不偿还账务哪个更严重？
我发现在原创文的世界，有钱的男人只要有几点优点就会被人推崇备至，没钱的人有点缺点就会被人拼命提及，对高富帅跟对屌丝的标准是不一样的。时间长了好像大家都习以为然了，但其实这是不公平的。作者对Rose太过苛求的，看到了她的缺点，却忽视了她的优点跟在那个时代大背景下，她做出这些选择所需要的勇气毅力，她的勇敢跟坚强。她之前跟卡尔在一起是被动接受的，她自己选择要跟Jack一起是主动的，是种蜕变。她当然知道跟卡尔一起日子会很舒服，可是她还是因为爱情选择了Jack，她为了这种爱情进行了抗争，这就是电影想要歌颂的东西。没有人是完美的，大家都有优缺点，Rose有缺点，卡尔也是。如果作者觉得Rose对于真爱跟新生活的追求，对于冲破枷锁做出的努力，表现出的勇敢跟坚强弥补不了她的出轨，那为什么作者可以接受卡尔的暴力跟偏执呢？作者真的觉得自己对Rose公平吗？
至于我是否站在女性的角度替Rose讲话，可能吧，我也不清楚，人都是带有感情色彩的。我一般比较擅长站在对方角度想事情。我只是想到如果我有个好朋友处在跟Rose一样的情况，我一定会叫她跟卡尔分手跟Jack一起的，她明显就不幸福，郁闷得快跳海了，这样嫁给卡尔到底有什么意思？对双方都不好吧。再说真要有个男人，对我闺蜜又抽耳光，又持枪追杀，我疯了才会叫她妥协跟继续下去。
事实也证明，Rose没有选错了，在生死攸关的时刻，Jack选择了保护她，自己浸在冰冷的海水里，最后死去了，死去前还告诉她要幸福得生活，生很多孩子，毕竟在那个时代，女人是没办法靠自己好好生活的。卡尔会为Rose做妥协，但他有底线，我觉得他不会为了Rose放弃自己的命，没人说这不对，但Rose显然没选错人。
再来回应下作者最后那段，
第一 我没说你对盗文的态度如何，如果你真的写了什么死全家之类的我估计都不会看你的文了，也不会为你的文写评了，因为那真是太没素质了。我看到的作者有话说，是你对喜欢Jack的人态度不好，这我可以理解，毕竟喜欢Jack可以去看别的文，何必来卡尔的文里找虐呢。但是记得有次你隐约的诅咒了人家，好像是跟婚姻生活不幸福有关的。这就让我很诧异了，也许是我要求高吧，我喜欢的文的作者说这种话让我一时很诧异不能接受。如果是个随便什么人，我估计不会有这么大反应，但正因为喜欢你的文，看进去了，看到作者留的话老是有点尖酸刻薄，就觉得不是很爽，希望作者你能理解。
第二，你针对刷负分的那些评我没有意见，我也觉得刷负分不好。事实是就算是我非常不喜欢的文，我最多就是关掉，不会打负分，我在作者的文里留下的评都是花。很多提反对意见的人也是如此，但就是这样他们还遭到了你读者的漫骂让我觉得有点过分。
第三，我没有跟你或者的读者争执过，这文我是前几个礼拜一口气看得，所以可能矛盾最激烈的时候已经过去了。看到的是你的作者有话说，跟评论里你的读者对持反对意见的人进行漫骂跟人身攻击。我看到的那些提反对意见的人，并没有言辞过激，他们提的意见都是很中肯的，也没有针对作者，大部分是觉得作者对Rose意见有点过激，有些人甚至说得很小心翼翼，生怕触怒到作者或读者，但下面你的读者对他们却是人身攻击跟漫骂，所以我觉得很不满。PS：我没有看到有刷负分的人，不过也可能已经被删掉了，这个我不做评论。但是大量对Jack跟Rose的漫骂让我觉得很不是滋味，喜欢卡尔不代表要鄙视Rose跟Jack之间的真爱不是吗？
我也不知道现在社会是怎么了，大家都变得功利甚至势力了，好像有钱就是终极的好，没钱再怎么样都不会幸福。从Rose跟Jack在沉船过程中表现出来的坚强勇敢，还有愿意跟对方生死与共上看来，没有理由相信他们之后会活的不好。我记得我看过一本外国小说，楠竹的母亲是贵族，为了跟楠竹爸爸在一起被家里赶出来了。楠竹是这么描述他父母的 ’他们穷得像教堂里的老鼠，但是他们是我见过最快乐的人’。 所以人跟人是不一样的，我想表达的也是这点。鄙视真爱，其实是种对社会对自己没有信心。用自己的手努力工作，跟喜欢的人在一起，怎么会比一辈子呆在豪华的牢笼里， 精神不快乐要差呢？
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[1楼] 网友：摩卡 [2012-08-19 23:09:51]
"真爱"？！唔，和有夫之妇上床的真爱，这是不应该触犯的基本道德规范吧？和有钱没钱有关吗？我怎么就想起穷摇奶奶了。
身体是自己的，所以神圣婚约是个屁，钱到手，美食华衣，然后再泡个真爱的小白脸……
男人为她S了，为了背负着别人的生命好好活下去，于是该干嘛干嘛，理直气壮地开开心心活个百八十岁，瞧，这借口多冠冕小资，还没丁点心理负担了~咱好吃好睡好玩好嫁都是为了他呀~
至于老娘，咦，还有这种生物在妨碍肉丝理直气壮继续真爱到底吗？！
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[2楼] 网友：蓬蓬 [2012-08-20 00:15:02]
摩卡同学，我开贴是想要交流的，我觉得似乎没有交流的欲望，只是选择不想别的，单揪住R
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[3楼] 网友：蓬蓬 [2012-08-20 00:33:29]
上面发错了，摩卡同学，我开贴是想要交流的，我觉得你似乎没有交流的意思。你只是选择不想别的，单揪住Rose出轨一件事就否定所有的事，如果是这样的话，我想我跟你没有交流的必要。又如果你觉得其实真爱跟自由跟钱比起来都是垃圾，不值得追求，那我们也没有什么好说的。
每个人都是立体的，我们不能因为一个缺点就全盘否定一个人，也不能因为她做不到完美，就鄙视她，讽刺她。这会让我觉得我们对追求自由跟美好情感的女性太过苛求了。如果是男生不喜欢Rose我能理解，因为他们站在了他们的角度，他们会自我代入，男性尊严受到挑衅，觉得这女的出轨，这么贱，不好。
可是如果是女生的话，对Rose评价还这么单一就有点没道理。我们不是应该最了解女人的吗？不说感同身受吧，我们至少能理解Rose内心的痛苦，理解她跟不喜欢的人在一起的痛苦，跟她为什么要追求自由跟爱不是吗？
如果大多数人对Rose的感观是一棒子打死的话，世界就没有进步了。如果觉得Rose再不开心也应该吃进，谁让她之前答应了呢，那么你的思想基本停留在上个世纪。。如果大部分人都这样想，也就不会有西方妇女权益运动，之后妇女地位大幅提升这件事了。之前女的的确是不可以离婚的，现在可以了，是为什么呢？就是告诉我们女人要有自主的精神，要有自己的想法，要对自由跟美好有追求。泰坦尼克的导演是借用了沉船这个大背景，描述了在灾难背景下人性的美好。Rose跟Jack就是其中一个缩影，Rose对自由跟爱情的追求，对自己阶层的抗争就是导演要表达的主题。如果无限放大出轨这件事，而忽视她身上的勇敢跟抗争精神，不觉得舍本求末，以偏概全了吗？如果对导演剧本的主题都不认同，为什么还要写同人呢？难道只是因为比较方便？
大家喜欢卡尔我理解，因为我觉得作者塑造的那个卡尔是很吸引人。但是如果说到原版卡尔的话，真要吐糟他那也是一堆可以吐糟的店。比方说他打女主，我就是绝对不能接受的。我想任何一个有自我意识的女人都是不能接受的。
事实上就是卡尔不是真正的绅士，他绝对不符合任何绅士的标准。但他做的那些事，不能说对也不能说错，他就是一个普通人。这也就是我的point，人都是立体的，有优点优缺点。作者对Rose的要求太高而对Cal的要求又太低。
PS：她老娘？如果Rose没有遇到Jack她老娘一样没人养，因为Rose已经跳海死了。
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[4楼] 网友：四块玉 [2012-08-20 10:49:57]
说到啥对阶级的反抗，对命运的反抗
把性别对换一下让我想到了琼瑶奶奶的好多作品，比如说《梅花烙》，耗子和小白花，我也可以说他们才是真爱啊，他们在反抗皇权，他们是反封建的斗士对不对？他们是多么伟大的！天涯上JJ上那一堆黑他们的人真是太无情冷酷无理取闹了
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[5楼] 网友：yukiya [2012-08-20 13:10:13]
其实我觉得你说到底还是歪理来着的...无论你怎么辩驳...
rose还是为了所谓的真爱背叛了自己的老公，出轨外加在大庭广众之下给自己老公带了绿帽子。
同样的她还是为了所谓的自由抛弃了自己的母亲，让年迈的母亲独自一人承担所有的债务。
当然她还为了所谓的“答应杰克要开心”而在两年后嫁给了农场主，就这么把杰克忘了。
最主要的是...我不知道她到底为了什么理由把海洋之心据为己有，最后还自作主张的把项链扔给杰克做为殉葬品了？
我觉得你无论多强调rose的勇敢和反抗之类的，都抹灭不了她做过的错事。同理就好像QY的“真爱无罪，其他一概不管”一样的道理。你一直在说不要以一个缺点就全盘否定一个人，但是，你自己同样只是以一个优点就全盘赞美一个人。你是不是双重标准了呢？
人是生活在这个世界这个社会上的，并不是你自己怎么说就怎么算的。追求自由和爱的确很美好很正确，但是是不是为了这两个美好的事情其他一切都不重要了呢？
我们大家讨厌rose，批判她，鄙夷她难道就站在了自由和真爱这两个美好事物的对立面了吗？那么你的论点绝对就是站不住脚的，太狭隘了...我觉得你被这两个词汇蒙蔽了双眼，变成了你自己形容的“舍本求末，以偏概全”的人了！还有就是对于电影的理解每个人都不同...就算是同一个人看两次，两次的理解都有可能是不同的。你要求每个人都跟你一样的想法，还把导演都扯进来讲，是不是有点过分呢？
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[7楼] 网友：yukiya [2012-08-21 13:08:38]
别的我不跟你辩...大谈中西文化差异只是你的一个借口而已...西方朋友看不上rose的也很多，你自己翻墙出去看论坛就知道了...事实胜于雄辩。
单纯你说影片的中心思想..不好意思，这个我不打算让你诬蔑...导演从开拍就说过，这部戏是为了泰坦尼克拍的，他欠这艘船的。而这部戏最主要的中心思想重现泰坦尼克的悲剧，导演说过rose和杰克的爱情是为了衬托出泰坦尼克的悲剧效果，为了大家能更深刻的了解泰坦尼克的一切，为了大家能够明白泰坦尼克带来的悲伤。所以才设计出了这样一个爱情故事，让他们俩个做为主线介绍泰坦尼克的故事。
而不是你所谓的那些肤浅的东西...
道不同不相为谋，单看你评价rose母亲的话语就让我倒尽胃口...一个母亲想让自己和自己的女儿过上好日子而强硬的让她嫁给高富帅，尤其是他们家还负债的情况下，在rose母亲的角度来看，卡尔的条件绝对是很好的了。到了你嘴里就变成娼/门卖女了，接着就说以“这样的事情”为前提弃母为理所应当的事情。
我再跟你辩驳也是浪费口舌，我们从本质上就存在分歧。
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[9楼] 网友：= = [2012-08-22 16:27:11]
这只是一篇小说啊，作者在文里面反应的是作者的思想，不用这么上纲上线的来反驳吧？要是千篇一律歌颂他们两个的爱情，那还叫什么同人啊……
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[10楼] 网友：蓬蓬 [2012-08-22 16:40:38]
我是推荐这个文的，所以我对这篇同人文没有看法，我对同人文里有没有歌颂他们的爱情也不关心。我要讨论的是作者跟一些人对于Rose过于极端的态度是不公平的。
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[11楼] 网友：yukiya [2012-08-23 10:31:49]
我总觉得你这个人很奇怪..本来不想再辩驳了，well，我食言了...
但是这点我不讲不舒服...我不明白为什么明明在讲rose你要把卡尔扯进来讲...麻烦你看一下我的评，我有跟你说过我喜欢卡尔吗？
我让你翻墙找他们不喜欢rose的评论...然后你找了一大堆卡尔的评论...
你到底是不识字还是不识字呢？
西方人的确讲究自己养活自己，但是那是在父母有经济条件的情况下，很多人还是赡养自己父母的。
算了，我明白了，其实说到底就是你已经无法为rose辩驳了，所以只好抓住卡尔来讲，强调卡尔有多渣，来误导我跟你辩驳卡尔，可惜我不会这样干。
导演的话很多杂志电视之类的媒体上都有...而且获奖的时候他也说过...
这是我最后一次发言，再讲下去也没意思，我再跟你辩驳我就天打雷劈。
[投诉]
[12楼] 网友：yukiya [2012-08-23 10:32:17]
我总觉得你这个人很奇怪..本来不想再辩驳了，well，我食言了...
但是这点我不讲不舒服...我不明白为什么明明在讲rose你要把卡尔扯进来讲...麻烦你看一下我的评，我有跟你说过我喜欢卡尔吗？
我让你翻墙找他们不喜欢rose的评论...然后你找了一大堆卡尔的评论...
你到底是不识字还是不识字呢？
西方人的确讲究自己养活自己，但是那是在父母有经济条件的情况下，很多人还是赡养自己父母的。
算了，我明白了，其实说到底就是你已经无法为rose辩驳了，所以只好抓住卡尔来讲，强调卡尔有多渣，来误导我跟你辩驳卡尔，可惜我不会这样干。
导演的话很多杂志电视之类的媒体上都有...而且获奖的时候他也说过...
这是我最后一次发言，再讲下去也没意思，我再跟你辩驳我就天打雷劈。
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[13楼] 网友：四块玉 [2012-08-28 11:06:39]
俺觉得原著男主女主男配都不是啥好东西啊，男配就不说了，典型那个时代吸血资本家的形象，大部分人都认为是个渣，但男主和女主也不是什么好货啊，男小三出轨女。前几天刚看了某档节目，讲母女失和□□工作人员进入调解的，强势但贫困母亲也和露丝妈那样想卖女儿，给女儿介绍了个条件好的对象，女儿当场拒绝了，后来不顾母亲反对和一穷困男子结婚，人家一普通农村女子都晓得反抗不讲理的母亲，我就不信露丝妈能拿枪顶着露丝让她答应和卡尔的婚姻
[投诉]
[14楼] 网友：四块玉 [2012-08-28 11:35:34]
我觉得电影后来卡尔丧心病狂得拿枪要射杀露丝和杰克，很大程度上是被不要脸的那两只逼出来的，就不能和平点解除婚约嘛
[投诉]
[15楼] 网友：阿胖
6% [2012-08-30 00:45:55]
根本就不是讨论一个精神层面的东西啦！你在说Rose人格多么高尚，意识是多么超前，多么坚强多么伟大—这确实是真的，当我看到她举着斧头返回去救jack的时候我想说她真是个好姑娘—此文作者和大部分读者是站在种田文的角度去看，而确实，肉丝尽管有着很多美好品德，却也有很多缺点，尤其在对待她的未婚夫上面，而这篇文就是未婚夫为主角啊！视角当然会不一样！！其实吧，可能说杰克和肉丝是神仙眷侣，卡尔和伪肉丝妹就是我等小市民夫妇吧。你知道，完全是两种不同的人生观世界观了。
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[16楼] 网友：蓬蓬 [2012-08-30 16:11:48]
To：yukiya
我觉得你这个人才很奇怪。。非常绝对。。我说了我本不想把Cal扯进来，是因为你一直很不公平的抨击Rose，所以我才换个角度跟你解释。Rose出轨是不好，（我说了一百遍了，为什么有人总是选择无视我这句话，从来没说过ROSE完美，做得都是对的。我只是说可以理解她的做法，有优点也有缺点）。至于提到外国人对Cal的看法，就是证明这点。因为大家觉得Cal是个人渣，所以Rose出轨并没有这么不可原谅。难道没有因果关系吗？
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[17楼] 网友：蓬蓬 [2012-08-30 16:19:03]
To 阿胖
我同意你说的话，我从一开始就没想说Rose没做错事，完美的不得了之类的。我只是说我们在看待问题的时候应该要多角度考虑，对作者这样一味贬低Rose，踩死Rose的言论有看法。因为这是对Rose妹纸不公平的，我最不喜欢不公平的事，而Rose作为虚拟人物当然没法回嘴，那个我就来说两句。没有针对谁，只是单纯表达我的看法。我觉得女人自己要把自己看重一点，不要老是想着依附男人，这样很会受伤害。还有就是女人更应该了解女人的想法，替别人设身处地想下，就不会对ROSE这么苛刻。我不喜欢有些女人对同类比对异性苛刻的多，这样很狭隘（对Rose跟对Cal的态度就能看出来）。还有就是，很多人的言论让我觉得如果时间倒退一百年，她们就是那些会叫嚣着把人沉塘的人。社会进步了，她们的思想却还没有，很悲哀不是吗？
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[18楼] 网友：-* [2012-09-04 12:15:20]
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[19楼] 网友：小妃子 [2012-09-04 13:37:06]
虽然原版肉丝用世俗道德的眼光看来做的不太地道，一方面她背叛了和卡尔的契约，逃脱了她应该为家族债务付出的义务，但另一方面却很有人性的光彩。作为一个17岁贵族少女，敢于抛弃自己赖以生存的世界，寻找真正的自我，这样的精神在西方是受赞扬的。
在西方文化中，自我的选择是很重要的，虽然这个选择有可能打破既定的社会规则，也未必能有什么好结果，这只是遵循自己意志的选择，于世俗标准和大众眼光无关，但远比很多一辈子遵循既定设置，从没活出过自我的人生要更接近真实的自己。所以叛出家庭的参加革命的各国贵族子弟，试图离开牢笼的安娜卡列尼娜，这些在社会规则里都属于被排斥的形象，但却也有无数人欣赏他们的勇气，称他们反抗的行为为壮举。
这也是东方和西方的不同，东方文化里认为为家族做出牺牲承担义务是必须的，不然就是自私，而近现代西方（特别是19世纪下半后），却更强调个人意志，认为自我意志的觉醒是最重要的，不认为一个少女应该为她家庭和母亲的选择付出代价。
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[20楼] 网友：+2 [2012-09-04 13:56:06]
其实在我少女时代时第一次看泰坦尼克时，真心觉得卡尔挺可怜挺不错的，有钱，又肯给肉丝花钱！还一直追着肉丝不放！最重要的是长的也不差呀，除去他脸上扭曲的笑容真是挺帅的。。。如果女主不要你就让俺替她来花你的钱，被你包养，替她安慰你吧！
可十来年过去后竟然开始理解肉丝了。是的，生活不是只靠爱情就能维持的。但是，缺乏另外一些东西生活也是维持不下去的。
肉丝不完美。她和他的结合是家族出卖的产物，贵族和钱的交易，她缺乏反抗的勇气罢了。肉丝不是傻瓜，她当然知道违背母亲的撮合，就意味着她要离开她所生存的阶层。她根本不敢想象这样的后果，但她也无法承受出卖自己的后果，所以她无比绝望。
她绝不属于知进退有谋略能从高富帅的坏脾气和粗俗话语中挖掘出真爱的坚强淡定奇女子。相反，她很虚荣。也很任性。也有着和她母亲一样的懦弱和自私。一个带着未婚夫买的钻石让情人画裸体这样的创意，很好的说明了她虚荣、任性、内心洋洋得意的叛逆感，她的出身和美貌使她并没有把男人奉献上的财富和钻石当回事。
是的，出身，美貌，身家长相双优的未婚夫，完美的社会面具。这些是穿越女们从来没有享受过的。自由？热情？真实的自我？这些对于上流社会来说的奢侈品，恰恰是穿越女们（这一代的穿越女，要知道第一代穿越女还是很有追求自由的愿望的）最无所谓的，这些远远比不是吃好穿好，有个活动钱包以及色相上佳的服务来的重要。
相差很远的两个阶层，互相羡慕对方的拥有，腹诽对方的不知珍惜。
所以，对肉丝来说，卡尔不是个好男人。所以，她最终走出来了，并且再也没有回到那个阶层。当她把海洋之心抛入海中时，我相信她如自己所说的，有些女人的心，是一个很深很深的海洋。她们也许不完美，但却有深沉和精彩的内在。
但对言情小说来说，卡尔绝对可以成为好男主。理由一二三四五，最主要还是那几点。
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[21楼] 网友：愿逐月华流照君 [2012-10-19 17:13:24]
非常同意楼主.没看文,所以对文章不做评价.
但是Rose她妈不可能饿死,最多不过是无法过上原来那种生活而已.难道Rose就必须牺牲自己一辈子的自由和幸福,就为了让她妈继续留在上流社会？
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[25楼] 网友：落冥 [2012-10-24 13:07:07]
好长的评论，从头到尾看了一遍，非常赞同楼主的观点，物质固然重要，但是如果只是物质的话我们作为一个人干什么？Rose固然有千不好万不好的地方，但是她坚定地离开卡尔和她那个母亲的作法我本人认为是很正确地。就像+2同学说的“出身，美貌，身家长相双优的未婚夫，完美的社会面具。这些是穿越女们从来没有享受过的。自由？热情？真实的自我？这些对于上流社会来说的奢侈品，恰恰是穿越女们（这一代的穿越女，要知道第一代穿越女还是很有追求自由的愿望的）最无所谓的，这些远远比不是吃好穿好，有个活动钱包以及色相上佳的服务来的重要。相差很远的两个阶层，互相羡慕对方的拥有，腹诽对方的不知珍惜。”反正我在看到女主在鄙视Rose和Jack的时候很无语。
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[26楼] 网友：落冥 [2012-10-24 13:07:17]
好长的评论，从头到尾看了一遍，非常赞同楼主的观点，物质固然重要，但是如果只是物质的话我们作为一个人干什么？Rose固然有千不好万不好的地方，但是她坚定地离开卡尔和她那个母亲的作法我本人认为是很正确地。就像+2同学说的“出身，美貌，身家长相双优的未婚夫，完美的社会面具。这些是穿越女们从来没有享受过的。自由？热情？真实的自我？这些对于上流社会来说的奢侈品，恰恰是穿越女们（这一代的穿越女，要知道第一代穿越女还是很有追求自由的愿望的）最无所谓的，这些远远比不是吃好穿好，有个活动钱包以及色相上佳的服务来的重要。相差很远的两个阶层，互相羡慕对方的拥有，腹诽对方的不知珍惜。”反正我在看到女主在鄙视Rose和Jack的时候很无语。
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[27楼] 网友：落冥 [2012-10-24 13:07:41]
好长的评论，从头到尾看了一遍，非常赞同楼主的观点，物质固然重要，但是如果只是物质的话我们作为一个人干什么？Rose固然有千不好万不好的地方，但是她坚定地离开卡尔和她那个母亲的作法我本人认为是很正确地。就像+2同学说的“出身，美貌，身家长相双优的未婚夫，完美的社会面具。这些是穿越女们从来没有享受过的。自由？热情？真实的自我？这些对于上流社会来说的奢侈品，恰恰是穿越女们（这一代的穿越女，要知道第一代穿越女还是很有追求自由的愿望的）最无所谓的，这些远远比不是吃好穿好，有个活动钱包以及色相上佳的服务来的重要。相差很远的两个阶层，互相羡慕对方的拥有，腹诽对方的不知珍惜。”反正我在看到女主在鄙视Rose和Jack的时候很无语。
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[28楼] 网友：e [2012-12-29 05:45:25]
同意楼主，也同意楼上同学说的卡尔比较符合言情男主形象的说法。
喜欢黑化Rose的，建议多看看类似于《简爱》《荆棘鸟》之类的爱情小说，想想在这个人人追求高帅富的社会里，你们是否还能找到最初对于纯真爱情的一点点向往。是，没有物质的爱情不现实，但为什么总有人在写在看？现在的社会已经够功利了，请保留内心的一点点纯粹吧。
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[30楼] 网友：cc [2013-01-24 07:13:54]
lz说的挺在理，所见甚同！！
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[31楼] 网友：无感想
[2013-02-07 03:46:41]
赞同29楼的观点。
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[32楼] 网友：三千鸦杀 [2013-02-13 20:09:32]
同意楼主的观点……
虽然没看这文不过看看评论我觉得我可以不看这文了=。=
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[33楼] 网友：栀*******瑚 [2013-05-10 04:19:35]
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[34楼] 网友：小狮子
[2013-11-27 19:42:32]
就33楼，婚前X行为、爆粗口、在外人面前谈论男人的X器官，有婚约还出轨
在那个年代，我不知道是多么【自尊】的女人能干出这么不要脸的事情
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[35楼] 网友：线圈圈 [2014-02-23 17:42:01]
很难得有这么理智有自己思想内涵的读者，为了这篇评我愿意读读这个文，至于喜欢卡尔，我觉得很多姑娘们自己脑补了优点吧。光有爱情活不下去，但不是说这么爱一个人就说明他们不会脚踏实地吧？
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[36楼] 网友：之莲 [2014-03-04 12:14:32]
卡尔上岸以后,他爸爸已经向保险公司索赔了海洋之星。都拿了保险金了,海洋之星就不属于卡尔了,不然卡尔家族就是诈骗了。。。。
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[37楼] 网友：00 [2014-07-15 19:06:28]
作者每章都贬低螺丝，都是从一些片面的角度去曲解，也许作者没有看过泰坦尼克号而是看一些同人才写这片文吧。
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[38楼] 网友：00 [2014-07-15 19:07:52]
螺丝就是不想吃人家用人家赔上自己一生才逃跑。这种叫出轨，没结婚出毛线轨。。。。螺丝很有勇气，她明知逃跑身无分文丢弃一切面对的是人生的困难，当卡尔的金丝雀会很容易些，但是她还选择困难的路，就知道露丝的是个有灵魂的人。她选择了这样的路还能活的有滋有味就证明露丝比呢些黑她就因为卡尔有钱的脑残有智慧。
卡尔痴情才是最大的笑话，他在知道钱可以买通一个逃生位时，要带露丝甚至不惜害杰克完全可以看出他是为了面子，他不甘心输给杰克，而不是可笑的痴情，当他知道钱买不了逃生位时，不管枪会不会射到露丝，凶狠的对两人开枪，能弄死一个是一个的狠劲，这个男人自私到极度。
仔细看剧情的再结合背景发生的年代，就知道呢个年代的婚事是自己做不了主的，螺丝的母亲完全是为了钱将露丝卖给卡尔，不管露丝的反对，露丝不愿意甚至说自己可以养活母亲，让母亲放弃上流社会的贵族身份，露丝母亲却用亲情威胁螺丝嫁给卡尔。
作者写文前要看仔细剧情，不然你的文字可以看出你的肤浅与哗众取宠。
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[39楼] 网友：嬾默默 [2014-09-04 06:18:57]
赞成 29楼宝宝的部分观点
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[40楼] 网友：m [2016-01-10 00:50:51]
这些人批判rose出轨，不批判卡尔杀人未遂？反而觉得，啊，卡尔这是爱rose的表现啊！。。。。醉了。如果有人杀我未遂，我是不会把“并不是我主动偷来但是现在到我手里了”的那个准备杀我的人的宝贝还给他的。如果你们准备这么做，那我崇敬你们。。。。别人想杀你都不在乎，即使别人杀了你，会给你亲人带来那么多的痛苦，你们仍然能原谅他~真是圣母~或者说，钱真好用？
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[41楼] 网友：冰蓝 [2016-06-21 11:11:00]
说到底，就是一群恐龙看到美丽的肉丝居然放弃一个高富帅而现实里自己只能配个穷屌丝所以拼命抹黑肉丝罢了。矫情！
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[42楼] 网友：染青衣 [2020-08-29 19:08:14]
顶up!看评论简直要窒息了，本来看了语言阿娇那一本忍不住跑作者专栏来看文，结果……我不反对写卡尔什么的，但不喜欢很偏激地拉踩黑原来的男女主，谁都不完美，没有绝对的好坏，但是个人选择个人都有自己的立场，不能因为立场选择不同就疯狂攻击啊!搞得我如鲠在喉，本来都收藏作者了，而且我的确欣赏独立自主，敢于追求真爱的，这和琼瑶有本质区别!现在不知怎么了，跟矫枉过正一样，现在追求真爱就是琼瑶，非得顺从现实才是好的?好好交流讨论不会?动不动就人身攻击辱骂诋毁，这素质我退散了……文不想看了，作者也不想收藏了，我可没有任何攻击性语言，粉丝疯狂真可怕!
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[43楼] 网友：就这这这 [2023-04-23 14:41:57] 来自广东
祝英台也和马文才订婚了，也给彩礼礼金了，但不会有人说祝英台出轨梁山伯。
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