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网友：小米虫 打分：2 [2012-06-06 12:44:46]
李氏应该是旗人吧，要不肿么参加选秀哈？
[1楼] 作者回复 [2012-06-06 13:24:51]
是汉人，选秀是有两个的，一个是大选一个是小选，大选是礼部举办的八旗秀女，小选是内务府举办的从官职比较普通家庭中挑的女子，中选女子并不作为嫔妃之备，而是留在宫中作为宫女和侍女，比如李氏和武士，以及包衣女子，比如乌雅氏……
[投诉]
[2楼] 网友：小米虫 [2012-06-06 19:01:51]
哎。。。小李子在家好歹是个大小姐的说，进宫了只能干伺候人的事儿，是有多么的苦逼。。。
[3楼] 作者回复 [2012-06-06 19:35:12]
所以说，清朝的选秀真的是苦逼无比啊……
[4楼] 网友：映雪 [2012-06-06 21:50:57]
宫女是从包衣三旗中选，汉女不可能入宫当宫女，李氏是汉军旗的可能性更大些。
[5楼] 作者回复 [2012-06-06 22:40:55]
她是汉人，属于汉军旗……如果李爹不是当官的，她连选秀的资格都没有，就因为李爹当了官，所以归汉军旗官，隶属于汉军旗，但她本人绝度是汉人……咳，这个说法有点儿绕口哈，实际上就是相当于一个户籍之类的，比如说你去外省上大学了，你的户籍就属于那个省市，毕业了，你的户籍就回来了这种……李爹的官位比较低，所以李氏是属于第二种情况，汉人，隶属于汉军旗，充当女官或者上等侍女一类的……真正的汉军旗什么的，你要看太子妃瓜尔佳氏……李氏当了后妃之后，雍正一直没给她抬旗，其实她是抬旗之后才能真正属于汉军旗的……
[6楼] 作者回复 [2012-06-06 23:03:45]
咳，不对，说错了，太子妃也不是汉军旗的，太子妃是正白旗的~~~好吧，其实李氏的身份资料什么的，我查了很久没查到，于是只能定位为汉女，但属于汉军旗。要是我有说错的，大家帮忙讨论一下，咱再改回来什么的……
[7楼] 作者回复 [2012-06-06 23:27:36]
允许汉军旗入宫，允许汉姓报名为妃，而不会设置障碍，只有满八旗妃子的儿子才能继承皇位的说法是没有具体出处的，也就是说，不一定是真实存在的。汉人是不得入宫，但是在旗的汉人就可以入宫为妃，甚至可以统摄六宫事务，抬旗后甚至可以成为皇后，一切皆有可能。李氏是汉人，但她是在汉军旗的……好了，我查了半晚上的资料，终于将我要说的说了个差不多……亲爱的们，回头咱们再讨论，李氏的身份就暂定为这样了，汉人，隶属汉军旗，能参加选秀，还是三年一次的大选的那种~~~
[8楼] 网友：... [2012-06-07 10:22:51]
参加大选就不会留在宫中当宫女的，步步惊心就犯了这个错。
[9楼] 作者回复 [2012-06-07 11:13:17]
其实我觉得，大选之后是有些能留在宫里当女官或者大宫女之类的，尤其是康熙身边的，那是有品阶的……各家亲爹的职位不一样，各家闺女的待遇也不一样……
[10楼] 网友：欣欣 [2012-06-07 12:04:23]
據幾年來看清穿及各種資料所謂漢人,是與漢八旗的不同;後者是屬於旗人,前者是漢人百姓選秀時,大選是漢蒙漢三旗的旗人女子,小選則是包衣(與旗人與漢人都不同)所以,清初所謂的滿漢不通婚,是指在旗與不在旗的不能通婚,故而李氏屬漢八旗的可能較大,絕對不可能是漢人(指不在旗)
[11楼] 网友：飞星 [2012-07-04 01:52:06]
历史上李氏似乎不是通过选秀成为侧福晋，而是因为生子有功被提拔的。李的出身似乎很低，封侧福晋是弘时出生以后，满人的侧出和庶出区别蛮大的，侧出的只比嫡出差一级，有时候甚至可以越过嫡子继承父亲的爵位；而庶子就很困难。因为李氏已经为胤禛生了3个儿子，再不提拔会影响到儿子们的身份，尤其是弘时出生后不久后胤禛的嫡子还挂了，有段时间弘时是他唯一活着的儿子，所以不得不台李氏为侧福晋了。这个现在有人研究文档，之前的玉蝶上甚至只写“李文熚之女”而不是“知府李文熚之女”，直到弘时出生后再一次修玉蝶才改为“知府李文熚之女”。因此有猜测李氏只是胤禛旗下献到贝勒府的使女，后被胤禛看中收房。因为身份太低，但胤禛又喜欢她，再加上有段时间她生的儿子是府上的独子，所以为了给儿子铺路，雍王府花钱帮她父亲买的知府头衔，这个在清代很常见。
[12楼] 网友：飞星 [2012-07-04 02:09:33]
一般亲王的侧福晋有两种来源，一种是出身低微，但生了孩子又讨夫君喜欢被抬的，这个名额康雍朝只有2个，后来乾隆改为4个；一种是宫里赐下的，多为选秀出身，这个名额不限，所以十三就一大串的侧福晋，多是宫里赐的。侧子和庶子的身份差别很讲究，比如八有一个庶出的儿子，但雍正就直接当他没继承人，把弘时过继出去准备将来继承廉亲王府，类似的事情康熙乾隆好像也做过。如果不抬举李氏而胤禛还没有其他嫡子或者侧子，雍王府也可能会出现那种情况，被随便塞个过继的孩子，然后将来雍王府的一切都归那个过继的孩子所有。当然帝王也可以为庶子正名，比如钦命某亲王的庶子为世子继承爵位，那样也是合法的。所以现在说康熙本意就是传位雍正，佐证之一就是，弘时八岁随父亲赴宴，其实也是为了确定雍王府的世子爵位，但康熙对弘时反常地不给他定名。如果只是一个亲王世子，又是侧子出身，康熙没理由要为难弘时，而是因为他心里已经倾向让胤禛继位，如果这时候定雍亲王世子，就等于定下了未来的皇太子，以后可能让雍正为难，所以宁可让雍王府世子之位空悬。
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网友：小米虫 打分：2 [2012-06-06 12:44:46]
20李氏应该是旗人吧，要不肿么参加选秀哈？
[1楼] 作者回复 [2012-06-06 13:24:51]
是汉人，选秀是有两个的，一个是大选一个是小选，大选是礼部举办的八旗秀女，小选是内务府举办的从官职比较普通家庭中挑的女子，中选女子并不作为嫔妃之备，而是留在宫中作为宫女和侍女，比如李氏和武士，以及包衣女子，比如乌雅氏……
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[2楼] 网友：小米虫 [2012-06-06 19:01:51]
哎。。。小李子在家好歹是个大小姐的说，进宫了只能干伺候人的事儿，是有多么的苦逼。。。
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[3楼] 作者回复 [2012-06-06 19:35:12]
所以说，清朝的选秀真的是苦逼无比啊……
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[4楼] 网友：映雪 [2012-06-06 21:50:57]
宫女是从包衣三旗中选，汉女不可能入宫当宫女，李氏是汉军旗的可能性更大些。
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[5楼] 作者回复 [2012-06-06 22:40:55]
她是汉人，属于汉军旗……如果李爹不是当官的，她连选秀的资格都没有，就因为李爹当了官，所以归汉军旗官，隶属于汉军旗，但她本人绝度是汉人……咳，这个说法有点儿绕口哈，实际上就是相当于一个户籍之类的，比如说你去外省上大学了，你的户籍就属于那个省市，毕业了，你的户籍就回来了这种……李爹的官位比较低，所以李氏是属于第二种情况，汉人，隶属于汉军旗，充当女官或者上等侍女一类的……真正的汉军旗什么的，你要看太子妃瓜尔佳氏……李氏当了后妃之后，雍正一直没给她抬旗，其实她是抬旗之后才能真正属于汉军旗的……
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[6楼] 作者回复 [2012-06-06 23:03:45]
咳，不对，说错了，太子妃也不是汉军旗的，太子妃是正白旗的~~~好吧，其实李氏的身份资料什么的，我查了很久没查到，于是只能定位为汉女，但属于汉军旗。要是我有说错的，大家帮忙讨论一下，咱再改回来什么的……
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[7楼] 作者回复 [2012-06-06 23:27:36]
允许汉军旗入宫，允许汉姓报名为妃，而不会设置障碍，只有满八旗妃子的儿子才能继承皇位的说法是没有具体出处的，也就是说，不一定是真实存在的。汉人是不得入宫，但是在旗的汉人就可以入宫为妃，甚至可以统摄六宫事务，抬旗后甚至可以成为皇后，一切皆有可能。
李氏是汉人，但她是在汉军旗的……
好了，我查了半晚上的资料，终于将我要说的说了个差不多……亲爱的们，回头咱们再讨论，李氏的身份就暂定为这样了，汉人，隶属汉军旗，能参加选秀，还是三年一次的大选的那种~~~
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[8楼] 网友：... [2012-06-07 10:22:51]
参加大选就不会留在宫中当宫女的，步步惊心就犯了这个错。
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[9楼] 作者回复 [2012-06-07 11:13:17]
其实我觉得，大选之后是有些能留在宫里当女官或者大宫女之类的，尤其是康熙身边的，那是有品阶的……各家亲爹的职位不一样，各家闺女的待遇也不一样……
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[10楼] 网友：欣欣 [2012-06-07 12:04:23]
據幾年來看清穿及各種資料
所謂漢人,是與漢八旗的不同;後者是屬於旗人,前者是漢人百姓
選秀時,大選是漢蒙漢三旗的旗人女子,小選則是包衣(與旗人與漢人都不同)
所以,清初所謂的滿漢不通婚,是指在旗與不在旗的不能通婚,故而李氏屬漢八旗的可能較大,絕對不可能是漢人(指不在旗)
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[11楼] 网友：飞星 [2012-07-04 01:52:06]
历史上李氏似乎不是通过选秀成为侧福晋，而是因为生子有功被提拔的。李的出身似乎很低，封侧福晋是弘时出生以后，满人的侧出和庶出区别蛮大的，侧出的只比嫡出差一级，有时候甚至可以越过嫡子继承父亲的爵位；而庶子就很困难。因为李氏已经为胤禛生了3个儿子，再不提拔会影响到儿子们的身份，尤其是弘时出生后不久后胤禛的嫡子还挂了，有段时间弘时是他唯一活着的儿子，所以不得不台李氏为侧福晋了。
这个现在有人研究文档，之前的玉蝶上甚至只写“李文熚之女”而不是“知府李文熚之女”，直到弘时出生后再一次修玉蝶才改为“知府李文熚之女”。因此有猜测李氏只是胤禛旗下献到贝勒府的使女，后被胤禛看中收房。因为身份太低，但胤禛又喜欢她，再加上有段时间她生的儿子是府上的独子，所以为了给儿子铺路，雍王府花钱帮她父亲买的知府头衔，这个在清代很常见。
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[12楼] 网友：飞星 [2012-07-04 02:09:33]
一般亲王的侧福晋有两种来源，一种是出身低微，但生了孩子又讨夫君喜欢被抬的，这个名额康雍朝只有2个，后来乾隆改为4个；一种是宫里赐下的，多为选秀出身，这个名额不限，所以十三就一大串的侧福晋，多是宫里赐的。
侧子和庶子的身份差别很讲究，比如八有一个庶出的儿子，但雍正就直接当他没继承人，把弘时过继出去准备将来继承廉亲王府，类似的事情康熙乾隆好像也做过。如果不抬举李氏而胤禛还没有其他嫡子或者侧子，雍王府也可能会出现那种情况，被随便塞个过继的孩子，然后将来雍王府的一切都归那个过继的孩子所有。当然帝王也可以为庶子正名，比如钦命某亲王的庶子为世子继承爵位，那样也是合法的。
所以现在说康熙本意就是传位雍正，佐证之一就是，弘时八岁随父亲赴宴，其实也是为了确定雍王府的世子爵位，但康熙对弘时反常地不给他定名。如果只是一个亲王世子，又是侧子出身，康熙没理由要为难弘时，而是因为他心里已经倾向让胤禛继位，如果这时候定雍亲王世子，就等于定下了未来的皇太子，以后可能让雍正为难，所以宁可让雍王府世子之位空悬。
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