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网友:丹笛 打分:2 [2012-11-05 14:48:29]
本评纯属纸上谈兵,从一个读者的角度出发,聊聊自己对塑造人物与情节的一些看法。本人性格龟毛,万年潜水偶尔来了兴致会变身话痨,说的有不当之处请担待。中国人做事待人讲究一个“缘”字,作者大人在贴吧发文,标题中没有题目,只有一句话概括了梗和攻受职业属性,但我就是被这个梗戳中萌点。追文之余顺着大人贴的微博地址围观了一番,我很肯定这是个比我小至少四五岁的小妹妹,爱写文并坚持着。我搜了那篇11万字的阳关故人。因为自己也曾经尝试写过文,深知挖坑容易平坑难,对我这样一个两年写了2万字的废柴来说,11万字的完结文真是一个不小的成功。低迷的点击收藏与评论是小透明必跨的坎儿,有些作者可能只是以此为乐,但小瑟妹子想必给了自己很大压力,所以必然也会经历更多的艰辛与寂寞。说实话已经工作两年的我在看小瑟的微博的时候很感动,学生时代总是很美好,更何况一个有梦想有努力的学生时代呢。我不知道该怎样评论专业学习与兴趣写作的关系,每个人的情况并不相同,更何况这些总与未来的谋生脱不了关系,于是外人的建议总会显得苍白无力。所以我还是只说写作,只说自己的一点浅薄的想法,既与作者交流,也鼓励自己有朝一日也会勇敢而耐心地写下去。关于情节的观点(里面也许会涉及到一些人物形象的讨论,有时这两者是分不开的):阳关一文我在贴吧用手机看的,大约看到元二试探浥尘。小瑟说有人评论阳关的情节没有张力,我点头。然而情节的张力靠什么呢?或者说情节靠什么来吸引人呢?曲折的剧情发展,激烈的冲突,也许有时还要加上反转出乎意料的结局当然很重要,然而我认为这并不是情节吸引人的必备元素。许多大神的文胜在剧情的设计和谋篇布局上,但如果只有这样的剧情文才有市场的话,那么那些平淡温馨的种田文怎么活?再退一步说,就算是同一个大神,也不一定每一篇都是剧情曲折背景宏大。拿我们很熟的肥田来说,2013的场面和剧情简直像好莱坞大片,可是幺儿呢?主要人物才几个呀?一只手就能数的过来,主要讲得就是一个特种兵和一个技工相爱,部队里面管得严,于是双双离开,特种兵为了实现技工到丽江开客栈的梦想,做生意赚钱,一度被骗,最后成功。期间夹杂了另一对副西皮的纠结。网络小说发展到现在,在故事情节和结构上很难再见到有大的突破,被写来写去的还是那些换汤不换药的老梗,然而就在一片老梗中我们依然可以找到好看的文。所以我想,即使我们没有驾驭大场面和复杂剧情的能力,我们也一样能写出好看的文。我试着列举几条写文中应该注意的问题:首先,情节的过渡要自然。阳关我看到元二试探浥尘之后就没再细看,后面几乎是拖过去了。我觉得“试探”这个很重要的段子前前后后作者处理得比较草。比如元二说带浥尘出去玩,直接就抱出去啊balabala,其实他不就是为了看浥尘能不能记得那套剑法么?如果说必须要出营门,要到特定的大漠落日的下是为了必需的环境烘托,那么在出去的这个过程中,低调、或者张扬地到达舞剑场地,到底哪一个更加合理呢?之前那些详细描写在军营里抱着啊怕别人笑话之类的段子放在这里我认为显得比较啰嗦和刻意了,也显得元二这个守将在军营中挺随便,没什么威严。当然作者也说这就是元二治军的特点,但是这样的性格与他的经历与成就符合么?这又是值得讨论的。我记得作者最后也说元二这个人物写到最后并不满意,这应该从文章一开始就处处注意。 (下午上班干活去,中午就写了这么多,先发上来吧)
[1楼] 作者回复 [2012-11-05 16:02:59]
噢噢!感谢这位【我该叫姐姐么】的评论!好长好感动!热爱写文并坚持着,这一点是真的。怎么说呢。。。这个梦想从小学六年级到现在有多少年了?八年?【我其实数学不大好。。。】其实现在手上有从前高中时期的BG文加大学以后的同人以及BL原创将近四十三个大纲。我犹豫了很久,因为不知道自己应不应该开始这条路。高中的时候就想过要开始,但是所有人都不同意,于是我参加高考,考上了这个大学。我从来不喜欢这个所谓的211,好吧,也有可能是因为我的专业冷门偏僻不好。我是学图书馆学的。贴吧的阿山山说到她的专业的时候,我其实有点小自卑,不敢回复她。我是学图书馆学的,报这个专业,唯一的目的就是能有大量的业余时间以及巨大的资料库供我写作。我想过要好好读书,等毕业找到工作以后再开始。我花了两年的时间来挣扎,结果情况越来越糟,我玩去哪没有心思学习,不断地挂科不断地挂科。到今年暑假,我决定开始。因为我的青春不多了,我再不开始,我就没有那么大的勇气去承担失败的后果了。所以才有了阳关那篇文。其实第一篇不应该写阳关的。原来想好的第一篇是另一个故事。高中时候认识的两个人,为了梦想与爱情反抗家庭拥抱着奋斗,最终一个成了歌手一个成了漫画家。为什么没有写这篇文呢?也有一部分原因是当时我被阳关这个故事迷倒有些不可自拔,还有就是想到青春现代校园这种故事太多了,一出现就会淹没在书海之中,我想更抓人眼球一点,想一开始就给自己定下古风写手的标签。结果,真真是欲速则不达。阳关的大纲原本没有阿尘是间谍这个设定的,是我第二次写的时候改的。阳关一开始写的是个相辅相佐的故事。元二打仗浥尘出主意神马的。但是后来写不写去了,因为情节太少造成五万字左右就要完结。我问糕饼怎么办,糕饼说不如就按香菇说的,阿尘就是间谍,背后捅元二一刀神马的。于是才有了后来的故事。我想要古意盎然,我想要凝练苍凉,我想要古朴的边塞武侠风,所以一再地改来改去,有很多情节不是给我忘了就是被我删了。再后来,在JJ发,在贴吧发,除了糕饼几乎没有人看。那时真的心灰意冷,不断地怀疑自己又不断地给自己加油说新人都是这样的还好我是现在就开始了。但也止不住那种慌乱。想改,但是不知道怎么改。到最后完结,几乎是烂尾的。唉唉……是真的应了那句话,欲速则不达。我太想要好的开始了,所以矫枉过正。其实这种急切的心态现在也还留着。凤凰劫为什么有两个版本?就是因为阳关叫我很害怕,我不知道怎么写才是受人喜欢的。JJ的这个大纲是最初定下的,但是贴吧那个完全是在开始三四章的时候大家说虐的时候临时起意的。我怕到时候一个不好,又是七千点击的结尾,所以顺着读者的意思走,可是现在越写越艰难。还有这篇医生的文。其实也是我想快些得到什么而开始的。没有多少时间可以给我浪费了。昨晚感冒了,头痛得很晚都不能睡。我就在想自己该怎么办。凤凰的甜蜜版我很想完结,但是读者们不愿意。我现在自作孽一天开三个更,凤凰那边正式开始各种神魔佛仙的纠缠。我很害怕,怕自己一个手忙脚乱就把凤凰也搞砸了。未来怎么走呢?至少我要把这十几个耽美大纲写完,直到我潦倒,直到我写不出东西,才肯罢休。凤凰也好,阳关也好,医生也好,努力往下写。要是像阳关一样砸了,我就像阳关一样改,一个字一个字地改过来。我要继续。
[投诉]
[2楼] 作者回复 [2012-11-05 16:04:53]
回头看了一遍,还是很谢谢。给的建议与评价都很好很好!好感动!真的!
[3楼] 网友:列那 [2012-11-05 17:42:30]
囧,我自己看了一遍那个“首先”,下面的举例也不知道算不算“情节过渡要自然”,我是论点论据总也对不上星人。。。。
[4楼] 作者回复 [2012-11-05 17:51:13]
额?我没有主意论点论据神马的【我自己就常常立一个论点去说别的。。。不过总是在指导我啊~
[5楼] 网友:丹笛 [2012-11-05 18:11:59]
接楼上,我也不分几点归纳了(那是我的马甲),写到一个意思就放在一层楼好啦,回到医生这篇文。小瑟的文笔很好毋庸置疑,而且很会写开头。不管是阳关还是医生,都是看几段就想继续往下看。但是或许就像你说的,“急”是你现在写文的重要问题之一,体现在开头过后,只要两个主角开始正面对戏,对话和情节什么的就开始失去从容,或者说是缺了细腻与打磨。比如单看下面摘出来的句子:1、男子,也就是楚词,听了叶靖华的话闭了闭眼,而后用病中沙哑而低弱的声音道:“138XXXX7082,岳宇。”。2、“大宇……”躺在病床上才被骂得一句话也不敢回的男子轻声道,“你别这样,是这位医生救我的。”。3、楚词笑道:“好了好了,是我的错,我不是一时想不开么?以后不会啦。笛子乖,不哭了,回头等我出院了给你做好吃的。”。4、楚词仰躺在病床上,嘴角含笑。“没什么不舒服了。”。5、楚词催着他们:“好了,你们先回去啦,我就是失血过多而已,没什么大问题的,等等就能出院了。”。6、楚词笑着说道:“嗯,不会了。我现在可没勇气再死一次了。”。7、楚词见了也不介意,除了笛子岳宇过来时与两人说说笑以外,其他时间都是坐在床上微笑着看书或者发呆。8、几乎就是未语先笑,无语也笑。9、如果笛子和岳宇过来,他就会笑眯眯地逗岳宇,惹得岳宇像只炸毛的猫一般又叫又跳,然后和那个美女笛子哈哈笑成一团。。。。每当笛子和岳宇闹成一团的时候,楚词就会在一旁煽风点火,叫着“笛子小心他过来啦”,笑得眉眼弯弯,大大的眼睛眯成新月一般的弧度,完全挡住了里头的思绪。10、如果笛子他们不在,他就靠在枕头上看书。楚词的病床就在窗边,初秋的阳光洒在他身上,如同给他围上一层温柔的光圈。他就坐在那光圈里,低着头,半敛着眉,嘴角是轻轻的温和的笑。那样的眉目沉静,就像是远古修行的禅师,就像是图书馆里最认真的学士。。除了前两句,这些句子里面的语气、表情、措辞,哪像一个深受情伤自杀未遂、关键是还没有想开总有一天会抑郁自虐死掉的人?即使是在朋友面前不想让他们伤心,可是“眉眼弯弯、笑眯眯、煽风点火”什么的就算了吧,没人时的“眉目沉静”应该也不是了无生机的人应有的状态,至于“以后不回啦”,妹子,你好歹把语气词换成“了”也比较靠谱。。。。
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网友:丹笛 打分:2 [2012-11-05 14:48:29]
本评纯属纸上谈兵,从一个读者的角度出发,聊聊自己对塑造人物与情节的一些看法。
本人性格龟毛,万年潜水偶尔来了兴致会变身话痨,说的有不当之处请担待。
中国人做事待人讲究一个“缘”字,作者大人在贴吧发文,标题中没有题目,只有一句话概括了梗和攻受职业属性,但我就是被这个梗戳中萌点。追文之余顺着大人贴的微博地址围观了一番,我很肯定这是个比我小至少四五岁的小妹妹,爱写文并坚持着。
我搜了那篇11万字的阳关故人。因为自己也曾经尝试写过文,深知挖坑容易平坑难,对我这样一个两年写了2万字的废柴来说,11万字的完结文真是一个不小的成功。低迷的点击收藏与评论是小透明必跨的坎儿,有些作者可能只是以此为乐,但小瑟妹子想必给了自己很大压力,所以必然也会经历更多的艰辛与寂寞。
说实话已经工作两年的我在看小瑟的微博的时候很感动,学生时代总是很美好,更何况一个有梦想有努力的学生时代呢。我不知道该怎样评论专业学习与兴趣写作的关系,每个人的情况并不相同,更何况这些总与未来的谋生脱不了关系,于是外人的建议总会显得苍白无力。
所以我还是只说写作,只说自己的一点浅薄的想法,既与作者交流,也鼓励自己有朝一日也会勇敢而耐心地写下去。
关于情节的观点(里面也许会涉及到一些人物形象的讨论,有时这两者是分不开的):
阳关一文我在贴吧用手机看的,大约看到元二试探浥尘。小瑟说有人评论阳关的情节没有张力,我点头。然而情节的张力靠什么呢?或者说情节靠什么来吸引人呢?曲折的剧情发展,激烈的冲突,也许有时还要加上反转出乎意料的结局当然很重要,然而我认为这并不是情节吸引人的必备元素。
许多大神的文胜在剧情的设计和谋篇布局上,但如果只有这样的剧情文才有市场的话,那么那些平淡温馨的种田文怎么活?再退一步说,就算是同一个大神,也不一定每一篇都是剧情曲折背景宏大。拿我们很熟的肥田来说,2013的场面和剧情简直像好莱坞大片,可是幺儿呢?主要人物才几个呀?一只手就能数的过来,主要讲得就是一个特种兵和一个技工相爱,部队里面管得严,于是双双离开,特种兵为了实现技工到丽江开客栈的梦想,做生意赚钱,一度被骗,最后成功。期间夹杂了另一对副西皮的纠结。
网络小说发展到现在,在故事情节和结构上很难再见到有大的突破,被写来写去的还是那些换汤不换药的老梗,然而就在一片老梗中我们依然可以找到好看的文。所以我想,即使我们没有驾驭大场面和复杂剧情的能力,我们也一样能写出好看的文。
我试着列举几条写文中应该注意的问题:
首先,情节的过渡要自然。
阳关我看到元二试探浥尘之后就没再细看,后面几乎是拖过去了。我觉得“试探”这个很重要的段子前前后后作者处理得比较草。比如元二说带浥尘出去玩,直接就抱出去啊balabala,其实他不就是为了看浥尘能不能记得那套剑法么?如果说必须要出营门,要到特定的大漠落日的下是为了必需的环境烘托,那么在出去的这个过程中,低调、或者张扬地到达舞剑场地,到底哪一个更加合理呢?之前那些详细描写在军营里抱着啊怕别人笑话之类的段子放在这里我认为显得比较啰嗦和刻意了,也显得元二这个守将在军营中挺随便,没什么威严。当然作者也说这就是元二治军的特点,但是这样的性格与他的经历与成就符合么?这又是值得讨论的。我记得作者最后也说元二这个人物写到最后并不满意,这应该从文章一开始就处处注意。
(下午上班干活去,中午就写了这么多,先发上来吧)
[1楼] 作者回复 [2012-11-05 16:02:59]
噢噢!感谢这位【我该叫姐姐么】的评论!好长好感动!
热爱写文并坚持着,这一点是真的。怎么说呢。。。这个梦想从小学六年级到现在有多少年了?八年?【我其实数学不大好。。。】其实现在手上有从前高中时期的BG文加大学以后的同人以及BL原创将近四十三个大纲。我犹豫了很久,因为不知道自己应不应该开始这条路。高中的时候就想过要开始,但是所有人都不同意,于是我参加高考,考上了这个大学。我从来不喜欢这个所谓的211,好吧,也有可能是因为我的专业冷门偏僻不好。
我是学图书馆学的。贴吧的阿山山说到她的专业的时候,我其实有点小自卑,不敢回复她。
我是学图书馆学的,报这个专业,唯一的目的就是能有大量的业余时间以及巨大的资料库供我写作。我想过要好好读书,等毕业找到工作以后再开始。我花了两年的时间来挣扎,结果情况越来越糟,我玩去哪没有心思学习,不断地挂科不断地挂科。
到今年暑假,我决定开始。因为我的青春不多了,我再不开始,我就没有那么大的勇气去承担失败的后果了。
所以才有了阳关那篇文。
其实第一篇不应该写阳关的。原来想好的第一篇是另一个故事。高中时候认识的两个人,为了梦想与爱情反抗家庭拥抱着奋斗,最终一个成了歌手一个成了漫画家。
为什么没有写这篇文呢?也有一部分原因是当时我被阳关这个故事迷倒有些不可自拔,还有就是想到青春现代校园这种故事太多了,一出现就会淹没在书海之中,我想更抓人眼球一点,想一开始就给自己定下古风写手的标签。
结果,真真是欲速则不达。
阳关的大纲原本没有阿尘是间谍这个设定的,是我第二次写的时候改的。阳关一开始写的是个相辅相佐的故事。元二打仗浥尘出主意神马的。但是后来写不写去了,因为情节太少造成五万字左右就要完结。我问糕饼怎么办,糕饼说不如就按香菇说的,阿尘就是间谍,背后捅元二一刀神马的。
于是才有了后来的故事。
我想要古意盎然,我想要凝练苍凉,我想要古朴的边塞武侠风,所以一再地改来改去,有很多情节不是给我忘了就是被我删了。
再后来,在JJ发,在贴吧发,除了糕饼几乎没有人看。那时真的心灰意冷,不断地怀疑自己又不断地给自己加油说新人都是这样的还好我是现在就开始了。但也止不住那种慌乱。想改,但是不知道怎么改。到最后完结,几乎是烂尾的。
唉唉……是真的应了那句话,欲速则不达。我太想要好的开始了,所以矫枉过正。
其实这种急切的心态现在也还留着。
凤凰劫为什么有两个版本?就是因为阳关叫我很害怕,我不知道怎么写才是受人喜欢的。JJ的这个大纲是最初定下的,但是贴吧那个完全是在开始三四章的时候大家说虐的时候临时起意的。
我怕到时候一个不好,又是七千点击的结尾,所以顺着读者的意思走,可是现在越写越艰难。
还有这篇医生的文。
其实也是我想快些得到什么而开始的。没有多少时间可以给我浪费了。
昨晚感冒了,头痛得很晚都不能睡。我就在想自己该怎么办。
凤凰的甜蜜版我很想完结,但是读者们不愿意。我现在自作孽一天开三个更,凤凰那边正式开始各种神魔佛仙的纠缠。我很害怕,怕自己一个手忙脚乱就把凤凰也搞砸了。
未来怎么走呢?至少我要把这十几个耽美大纲写完,直到我潦倒,直到我写不出东西,才肯罢休。凤凰也好,阳关也好,医生也好,努力往下写。要是像阳关一样砸了,我就像阳关一样改,一个字一个字地改过来。
我要继续。
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[2楼] 作者回复 [2012-11-05 16:04:53]
回头看了一遍,还是很谢谢。
给的建议与评价都很好很好!好感动!真的!
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[3楼] 网友:列那 [2012-11-05 17:42:30]
囧,我自己看了一遍那个“首先”,下面的举例也不知道算不算“情节过渡要自然”,我是论点论据总也对不上星人。。。。
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[4楼] 作者回复 [2012-11-05 17:51:13]
额?我没有主意论点论据神马的【我自己就常常立一个论点去说别的。。。
不过总是在指导我啊~
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[5楼] 网友:丹笛 [2012-11-05 18:11:59]
接楼上,我也不分几点归纳了(那是我的马甲),写到一个意思就放在一层楼好啦,回到医生这篇文。
小瑟的文笔很好毋庸置疑,而且很会写开头。不管是阳关还是医生,都是看几段就想继续往下看。但是或许就像你说的,“急”是你现在写文的重要问题之一,体现在开头过后,只要两个主角开始正面对戏,对话和情节什么的就开始失去从容,或者说是缺了细腻与打磨。
比如单看下面摘出来的句子:
1、男子,也就是楚词,听了叶靖华的话闭了闭眼,而后用病中沙哑而低弱的声音道:“138XXXX7082,岳宇。”。
2、“大宇……”躺在病床上才被骂得一句话也不敢回的男子轻声道,“你别这样,是这位医生救我的。”。
3、楚词笑道:“好了好了,是我的错,我不是一时想不开么?以后不会啦。笛子乖,不哭了,回头等我出院了给你做好吃的。”。
4、楚词仰躺在病床上,嘴角含笑。“没什么不舒服了。”。
5、楚词催着他们:“好了,你们先回去啦,我就是失血过多而已,没什么大问题的,等等就能出院了。”。
6、楚词笑着说道:“嗯,不会了。我现在可没勇气再死一次了。”。
7、楚词见了也不介意,除了笛子岳宇过来时与两人说说笑以外,其他时间都是坐在床上微笑着看书或者发呆。
8、几乎就是未语先笑,无语也笑。
9、如果笛子和岳宇过来,他就会笑眯眯地逗岳宇,惹得岳宇像只炸毛的猫一般又叫又跳,然后和那个美女笛子哈哈笑成一团。。。。每当笛子和岳宇闹成一团的时候,楚词就会在一旁煽风点火,叫着“笛子小心他过来啦”,笑得眉眼弯弯,大大的眼睛眯成新月一般的弧度,完全挡住了里头的思绪。
10、如果笛子他们不在,他就靠在枕头上看书。楚词的病床就在窗边,初秋的阳光洒在他身上,如同给他围上一层温柔的光圈。他就坐在那光圈里,低着头,半敛着眉,嘴角是轻轻的温和的笑。那样的眉目沉静,就像是远古修行的禅师,就像是图书馆里最认真的学士。。
除了前两句,这些句子里面的语气、表情、措辞,哪像一个深受情伤自杀未遂、关键是还没有想开总有一天会抑郁自虐死掉的人?即使是在朋友面前不想让他们伤心,可是“眉眼弯弯、笑眯眯、煽风点火”什么的就算了吧,没人时的“眉目沉静”应该也不是了无生机的人应有的状态,至于“以后不回啦”,妹子,你好歹把语气词换成“了”也比较靠谱。。。。
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