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网友:ewe 打分:0 [2013-06-03 06:54:59]
似乎是说青蒿在当时条件下没法提取青蒿素,吃中药青蒿根本治不好疟疾,新鲜青蒿通过晒干、烘培、炒、酒制……都会改变青蒿的药性,早就没有青蒿素在里面了。历史上根本没有一例记载中医治好了疟疾的病例。有一个例子还是一个传教士用金鸡纳治好了康熙的疟疾。下面是具体分析:《青蒿素提取条件研究》作者:赵兵 王玉春 吴江等 杂志名:中草药 总页数:958 年代:2000 期号:第1-12期提取工艺中,当温度超过摄氏50度,分解就开始加速,提取效率大大降低,到60度,分子结构破坏,就基本失去药效了。因此现在的提取工艺大多控制在50度以下。)而且青蒿素在水中溶解度低,口服剂在胃肠里易被分解,根本没有疗效。无论是汤法,或是浸法都没有疗效。
[1楼] 网友:ewe [2013-06-03 06:55:53]
以上内容摘自互联网。
[投诉]
[2楼] 网友:zzz [2013-06-03 07:36:21]
中医还是有一个制备方法有效,肘后备急方里的制备方法被科研认可是有效的,好象是温水浸泡绞碎后服用.不过后来我又看到有资料说,并不是因为温度高而破坏有效成分,具体的我也不清楚了青蒿肯定是古代用过有效的,否则现代科学家也不会想到去用这个治疗疟疾.正是因为有验方才会想着提取有效成分,关键是古代没有科学验证方法,导致有效和无效的材料,制备方法混杂在一起,就古人来说,是无法区分真正有效的东西和方法是什么,只能碰大运,有时候治的好,有时候治不好.这就是缺乏科学体系导致的后果
[3楼] 网友:zzz [2013-06-03 07:37:32]
中国科学家想到用青蒿提取抗疟疾药物本身就是受江苏高邮地区长期使用青蒿治疗疟疾的事例启发
[4楼] 网友:ewe [2013-06-03 09:36:56]
这俩人一无扎实的化学基础,二无整套化学器具,想要提取青蒿素很困难啊。还不如写苗圃里有金鸡纳树更方便呢!
[5楼] 网友:mezz4% [2013-06-03 09:54:15]
4楼说的方法不错
[6楼] 网友:糊糊378% [2013-06-03 10:02:37]
俺也觉得金鸡纳树更靠谱
[7楼] 作者回复 [2013-06-03 10:46:31]
俺觉得用青蒿做中药靠谱,因为许多医书中都有这样的配方治疟疾,提取青蒿素也是因为大家都知道青蒿可以治瘟疫。金鸡纳霜能在亚热带海洋性的地方种存活吗?这比提取青蒿素还难
[8楼] 网友:cheers1010 [2013-06-03 10:57:50]
[9楼] 网友:cheers1010 [2013-06-03 11:23:14]
中药对很多传染病都很有效的,感冒发热也一样,古代中医多半家传,学习的人少,其中有天分的自然更少。所以名医难得。本来交通资讯就很封闭,中医配方又高度保密,当时那种情况也是正常。现代人到了古代,两人的职业又是种植和雇佣兵,多少都有点医药常识,简单的感冒外伤自己就能配药。就算不懂的,只要拿着药盒看成分就能知道药里都有什么。要知道,过去的中药基本不用提炼,熬制就可以了。而且当时没有环境污染,药草都不是人工种植的,疗效会好得多。
[10楼] 网友:阿福 [2013-06-03 13:53:01]
对中医不是很了解呢,不过好像中医在传染病治疗和预防上还是一直很有一套的吧?听说当年欧洲死那么多人的黑死病还是中医顺利的预防医治掉了呢!
[11楼] 网友:hoho [2013-06-03 14:50:34]
很怀疑这俩的水平能制出来么?网上有帖子说为什么康熙不用青蒿治疟疾,觉得有些道理,高手如云的太医院用了几十个药方都没用,这其中很可能就包括了葛洪的“水一升渍,绞取汁服”。“所记载的所谓"青蒿一握",含有的青蒿素是非常有限的,青蒿素在肠胃中易被分解,吸收较差。因此直接用青蒿对付疟疾显然不行,药效不够,新鲜的也不便保存、运输。”而且,中国顶尖科学家在知道这个方子后整个研发小组还做了130多次实验才成功。要用到□□,没有一定的实验条件,又不知道提取过程。。。
[12楼] 网友:大风 [2013-06-03 14:58:04]
皇帝都没得治感觉不靠谱啊!
[13楼] 网友:hoho [2013-06-03 15:04:46]
之前说他们苗圃里有红椿树,这种树也是分布在云南、印尼这些地方的。都是差不多的温度要求,那为什么就不能有金鸡纳呢?
[14楼] 网友:hoho [2013-06-03 15:20:59]
还有关于提取剂量的问题,现代方法似乎1500-1800吨提取8吨,那么就是差不多2公斤才能提取出8克,以他们简陋的条件,感觉很困难啊。
[15楼] 网友:侧目 [2013-06-03 16:17:55]
他们不是有暖房么,应该有足够的温度条件培育金鸡纳树。
[16楼] 网友:浅浅滴花青97% [2013-06-04 01:42:19]
关于治不好皇帝我也有一个解释啊,政~治,人家没有把握不敢治,即便治个小病都要用最贵的药材,其实有时候普通药材才是治病的关键
[17楼] 网友:pole [2013-06-04 04:28:57]
回16楼,不敢治皇帝,难道就没有别的疟疾病人用来试药么?
[18楼] 作者回复 [2013-06-04 09:33:13]
红椿树对温度要求没有金鸡纳霜高,我国的湖南南部就有,消失在长江流域也是人们砍伐过度的原因
[19楼] 网友:花开何处34% [2013-06-08 05:59:35]
回17楼,哪里有那么多时间给你去找其他病人做试验啊。而且同一种病,发病长短不同,身体条件不同,药物的作用也不同啊。
[20楼] 网友:花楷83% [2013-08-13 09:08:08]
我觉得康熙用青蒿治不好的一个重要原因是他以前已经用过了,要知道青蒿素是一种很容易产生耐受性的药物,治疗疟原虫时一般需要联合用药,金鸡纳霜第一次接触的人群效果当然好,用久了也就不行了
[21楼] 网友:葱 [2015-09-26 00:36:57]
理由只有一个啊,那就是,他们是主角,因为这里是平行时空,没什么不可能的,甚至在他们有生之年造出电脑也不要惊讶,第一次和第二次工业革命都可以完成
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网友:ewe 打分:0 [2013-06-03 06:54:59]
似乎是说青蒿在当时条件下没法提取青蒿素,吃中药青蒿根本治不好疟疾,新鲜青蒿通过晒
干、烘培、炒、酒制……都会改变青蒿的药性,早就没有青蒿素在里面了。历史
上根本没有一例记载中医治好了疟疾的病例。有一个例子还是一个传教士用金鸡
纳治好了康熙的疟疾。
下面是具体分析:
《青蒿素提取条件研究》作者:赵兵 王玉春 吴江
等 杂志名:中草药 总页数:958 年代:2000 期号:第1-12期提取工艺中,当温度
超过摄氏50度,分解就开始加速,提取效率大大降低,到60度,分子结构破坏,
就基本失去药效了。因此现在的提取工艺大多控制在50度以下。)而且青蒿素在
水中溶解度低,口服剂在胃肠里易被分解,根本没有疗效。无论是汤法,或是浸
法都没有疗效。
[1楼] 网友:ewe [2013-06-03 06:55:53]
以上内容摘自互联网。
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[2楼] 网友:zzz [2013-06-03 07:36:21]
中医还是有一个制备方法有效,肘后备急方里的制备方法被科研认可是有效的,好象是温水浸泡绞碎后服用.不过后来我又看到有资料说,并不是因为温度高而破坏有效成分,具体的我也不清楚了
青蒿肯定是古代用过有效的,否则现代科学家也不会想到去用这个治疗疟疾.正是因为有验方才会想着提取有效成分,关键是古代没有科学验证方法,导致有效和无效的材料,制备方法混杂在一起,就古人来说,是无法区分真正有效的东西和方法是什么,只能碰大运,有时候治的好,有时候治不好.这就是缺乏科学体系导致的后果
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[3楼] 网友:zzz [2013-06-03 07:37:32]
中国科学家想到用青蒿提取抗疟疾药物本身就是受江苏高邮地区长期使用青蒿治疗疟疾的事例启发
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[4楼] 网友:ewe [2013-06-03 09:36:56]
这俩人一无扎实的化学基础,二无整套化学器具,想要提取青蒿素很困难啊。还不如写苗圃里有金鸡纳树更方便呢!
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[5楼] 网友:mezz
4% [2013-06-03 09:54:15]
4楼说的方法不错
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[6楼] 网友:糊糊3
78% [2013-06-03 10:02:37]
俺也觉得金鸡纳树更靠谱
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[7楼] 作者回复 [2013-06-03 10:46:31]
俺觉得用青蒿做中药靠谱,因为许多医书中都有这样的配方治疟疾,提取青蒿素也是因为大家都知道青蒿可以治瘟疫。
金鸡纳霜能在亚热带海洋性的地方种存活吗?这比提取青蒿素还难
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[8楼] 网友:cheers1010
[2013-06-03 10:57:50]
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[9楼] 网友:cheers1010
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中药对很多传染病都很有效的,感冒发热也一样,古代中医多半家传,学习的人少,其中有天分的自然更少。所以名医难得。本来交通资讯就很封闭,中医配方又高度保密,当时那种情况也是正常。现代人到了古代,两人的职业又是种植和雇佣兵,多少都有点医药常识,简单的感冒外伤自己就能配药。就算不懂的,只要拿着药盒看成分就能知道药里都有什么。要知道,过去的中药基本不用提炼,熬制就可以了。而且当时没有环境污染,药草都不是人工种植的,疗效会好得多。
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[10楼] 网友:阿福
[2013-06-03 13:53:01]
对中医不是很了解呢,不过好像中医在传染病治疗和预防上还是一直很有一套的吧?听说当年欧洲死那么多人的黑死病还是中医顺利的预防医治掉了呢!
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[11楼] 网友:hoho [2013-06-03 14:50:34]
很怀疑这俩的水平能制出来么?网上有帖子说为什么康熙不用青蒿治疟疾,觉得有些道理,高手如云的太医院用了几十个药方都没用,这其中很可能就包括了葛洪的“水一升渍,绞取汁服”。“所记载的所谓"青蒿一握",含有的青蒿素是非常有限的,青蒿素在肠胃中易被分解,吸收较差。因此直接用青蒿对付疟疾显然不行,药效不够,新鲜的也不便保存、运输。”而且,中国顶尖科学家在知道这个方子后整个研发小组还做了130多次实验才成功。要用到□□,没有一定的实验条件,又不知道提取过程。。。
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[12楼] 网友:大风 [2013-06-03 14:58:04]
皇帝都没得治感觉不靠谱啊!
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[13楼] 网友:hoho [2013-06-03 15:04:46]
之前说他们苗圃里有红椿树,这种树也是分布在云南、印尼这些地方的。都是差不多的温度要求,那为什么就不能有金鸡纳呢?
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[14楼] 网友:hoho [2013-06-03 15:20:59]
还有关于提取剂量的问题,现代方法似乎1500-1800吨提取8吨,那么就是差不多2公斤才能提取出8克,以他们简陋的条件,感觉很困难啊。
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[15楼] 网友:侧目 [2013-06-03 16:17:55]
他们不是有暖房么,应该有足够的温度条件培育金鸡纳树。
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[16楼] 网友:浅浅滴花青
97% [2013-06-04 01:42:19]
关于治不好皇帝我也有一个解释啊,政~治,人家没有把握不敢治,即便治个小病都要用最贵的药材,其实有时候普通药材才是治病的关键
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[17楼] 网友:pole [2013-06-04 04:28:57]
回16楼,不敢治皇帝,难道就没有别的疟疾病人用来试药么?
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[18楼] 作者回复 [2013-06-04 09:33:13]
红椿树对温度要求没有金鸡纳霜高,我国的湖南南部就有,消失在长江流域也是人们砍伐过度的原因
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[19楼] 网友:花开何处
34% [2013-06-08 05:59:35]
回17楼,哪里有那么多时间给你去找其他病人做试验啊。
而且同一种病,发病长短不同,身体条件不同,药物的作用也不同啊。
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[20楼] 网友:花楷
83% [2013-08-13 09:08:08]
我觉得康熙用青蒿治不好的一个重要原因是他以前已经用过了,要知道青蒿素是一种很容易产生耐受性的药物,治疗疟原虫时一般需要联合用药,金鸡纳霜第一次接触的人群效果当然好,用久了也就不行了
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[21楼] 网友:葱 [2015-09-26 00:36:57]
理由只有一个啊,那就是,他们是主角,因为这里是平行时空,没什么不可能的,甚至在他们有生之年造出电脑也不要惊讶,第一次和第二次工业革命都可以完成
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