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网友:折柳 打分:0 [2014-04-04 00:08:18]
难以理解的《庶长子》 刚开始看文,觉得还挺新颖的,但是越看发现有好多硬伤,只能当小说看,不能当真。首先古人婚姻是一件非常郑重的事,两人结婚不是因为“真爱”,而是家族联姻,一般都是长辈定,小辈是没有话语权的,白家是清贵的书香门第,并不是什么无权无势的人家,还是渣爹的娘舅家,他还是个孝顺的,渣爹怎么就因为与郑氏有过关系就不顾母亲,彻底与白家撕破脸,白家可一直对他有恩的。第二,古人是一夫一妻制,想要休妻需有“七出”,白莲是一条也没有的,而且,“七出”后还有“三不去”,其中之一是“前贫贱后富贵”,就是说娶妻时贫贱,后来富贵了是不能休妻的,也就是说白莲的地位是极其稳固的,被社会认可的,要知道“七出三不去”可是周礼规定的,是道德规范,即使是皇帝也必须要守礼,那是他统治的基础,文中皇帝为了宠妃逼迫臣子贬妻为妾,这种昏君他的皇位能坐稳吗?第三,渣爹与郑氏发生关系时,渣爹有妻,而郑氏未婚,其实他们是犯了通奸罪的,这在古时是要严惩的,两人都应该没命的,怎么可能一个继续被重用,另一个反倒成为嫡妻,而纪晨更是奸生子,那地位甚至不如庶子,怎么可能被光明正大的封为世子,精心培养。总而言之,文中纪安的情况在古时是不大可能发生的,因为这不合礼法,是不被社会道德允许的。当然,可能有童鞋认为是权势所逼,郑家不是势大吗,还有个宠妃的姐姐什么的,但是郑家真的有那么势大吗,文中没有说郑家有什么权倾朝野的人物,倚仗的不过是一个宠妃,连外戚都算不上(一般外戚应该是太后或皇后的娘家,妃子的娘家也算的话那国丈也太多了),感觉还不如白家,书香门第可比外戚要强多了。郑家不过是倚仗皇帝罢了,但皇帝也不可能什么都说的算,其实古时候是非常重礼的,皇帝登基也要讲究个名正言顺,不是嫡子也得先记到皇后名下才行,皇帝不守礼是要被劝谏的,甚至有些臣子会死谏,感觉文中皇帝是经过竞争上岗的,不是那么昏君,照常理来说他是应该支持白莲的,即使白莲自请下堂也不能同意,皇帝应该是礼的最坚定拥护者。至于后来郑宠妃成为皇后那当然是不可能的,郑家出了一个婚前发生性关系的女儿,那郑家所有女儿的名声都会坏掉的,这么明显的把柄后宫的其他妃子怎么可能放过,怎么可能让她当上皇后。
[1楼] 网友:春田早茶 [2014-04-04 01:16:13]
膜拜考据党,楼上说的很对哦,不过毕竟是小说,作者也说了此文架空嘛,也别太较真了,小说嘛,就看一乐呵。
[投诉]
[2楼] 网友:哈哈哈20% [2014-04-04 07:47:19]
膜拜+1,作者确实自相矛盾了
[3楼] 网友: [2014-04-04 10:50:24]
说的真好,,+10086
[4楼] 网友:单曲循环 [2014-04-04 11:30:03]
文是架空的,不用考据。但是楼主分析的逻辑关系是没错的,文里的社会道德设定确实有大bug,影响到了主角和主要配角的动机和心理设置,即使是随便看看的小说,也偶尔让人觉得有些莫名其妙。
[5楼] 网友:甜梦 [2014-04-04 19:55:45]
赞,梗很新,但太恶心人了
[6楼] 网友:黑米9% [2014-04-04 21:44:09]
其实很多童鞋 都是抱着坑爹的想法看文的 各种关于猪脚身世猜测,比如之前作者文中皇子与大臣的孩子互换啦;渣爹其实是幕后boss,报复社会;还比如白家大逆转变成大反派神马的,光光上面这些就觉得自己好脑残 ~~~~(>_<)~~~~
[7楼] 网友:hi [2014-04-05 10:43:38]
膜拜 架空没事 但是想当大神的话 基本的逻辑确实要注意点了
[8楼] 网友:小佛小僧 [2014-04-05 19:14:23]
点赞!!这文基本构架很矛盾!奸生子继承爵位,正经嫡子成庶子,即使后台是皇上,这也不太可能吧
[9楼] 网友:迷糊2 [2014-04-05 21:42:11]
大概就为了情节需要吧,虽然看着有点晕
[10楼] 网友:沙漠沫海25% [2014-04-06 16:39:34]
点赞 楼主说的很对啊!我也觉得作者写的很矛盾,而且,白莲原先作为正妻,也不应该这么弱啊,何况她婆婆还是她姑姑。
[11楼] 网友:婉姬 [2014-04-07 19:36:13]
我没看过这文,只是看了这篇评论,第一反应就是怎么感觉跟琼瑶的文是一个调调呢,三观尽毁!2
[12楼] 网友:轻舟 [2014-04-10 13:16:34]
看看真实的历史上,对当权者而言,礼法并不是我们想象的那么严格。高宗能娶爹的妃子,玄宗能娶儿媳妇,汉代的皇后都能是几嫁妇了。当皇帝需要你时,私生活都不是事儿。当需要找个借口灭了你,这时可以把礼教搬出来说事了。本文纪父是皇帝的亲信,是武将,皇帝需要笼络他,纪娶了郑家女,无疑是双赢的。
[13楼] 网友:太黑 [2014-04-10 19:15:32]
文虽然写的不错,仔细一看BUG多的不能再多……楼主说的也是我想吐槽的,而且作者基本不回复评论也是个槽点
[14楼] 网友:凤梨酥8% [2014-04-11 04:42:14]
神展开一下:渣爹能成为皇帝宠臣,恐怕就因为皇帝在渣爹这里找到了知音的感觉——都因为真爱(郑家一对姐妹)而愿意冒天下之大不韪扶其上位吧?甚至为了给所谓与心爱的女子生的孩子腾位,要忽视、剥夺长子的地位。这么一想,我总感觉渣爹或许只是为了上位和报复才做出这一切的,而真正的报复就是,其实当年渣爹其实是喜欢白莲的,可为了上位不得不勾引现在的老婆,但两个孩子却被换过来了,所以,其实纪安才是真正的郑氏之子,而纪晨才是白莲的孩子。只有这样,才能解释为什么白氏会突然变得软弱、一再要纪安对纪晨好,不要与他争;也会在纪安表现得上进的时候给他下毒。而渣爹因为清楚这些,不管如何纪安是唯一无辜的,所以才会对他有愧疚。但恐怕他也不知道,白氏给纪安下毒吧。而老太太恐怕是被蒙在鼓里的。至于楼主所说的逻辑问题,我觉得是有道理,尤其在皇帝在处理舆论方面。事实上,古代的皇帝就算想当个暴君,也会粉饰一下,不会与朝臣硬碰硬的。象文章中写的这样杀言官、公然因为宠妃而要求臣子休妻另娶的作法,确实是不太可能的,也是不可行的。尤其是,舆论还那么一面倒的情况下。这个皇帝自己当初杀嫡子上位时,不最后也要找当时的皇后记名做个嫡子才行吗?可见他并不想明面与道德、宗法、舆论对着干的。既然这样,他当上皇帝后就更不会了,因为只要是个智商正常的皇帝就该知道,宗法说到底是帮着皇帝统治天下的工具,他不能自己去破坏这个很好用的工具,否则天下就要大乱、他的皇位也会坐不稳的。
[15楼] 网友:槿衣 [2014-04-14 17:15:30]
就问一句,新安公主,楼主知道么?王献之都把自己弄瘸了,还是得休了她表姐,她表姐都无父无母了
[16楼] 网友:六月泽芝22% [2014-04-17 17:06:11]
亲,你们举出的例子都是什么人啊,不是皇帝就是公主,这丫能和郑氏这个山寨外戚比么?就是武则天,还有褚遂良长孙无忌等一大批人反对啊。礼法什么的,的确,皇家可以不放在眼底,不然哪里来的脏唐臭汉,但是郑家有什么资格比皇室啊,也没见着郑家怎么权势惊天,就是皇后家又怎么样,被废的皇后不要太多,何况一个贵妃,说得好听是贵妃,难听些也就是小老婆家罢了。
[17楼] 网友:耗了 [2014-06-09 22:17:01]
不较真还看什么情节啊,膜拜+10086,本来应该合理可作者设定的不合理,不能算考据吧,这只是基本的概念,没有弄好根基怎么造好房子,会经不起风吹雨打【嘻嘻只是念叨一下】
[18楼] 网友:相望江湖 [2014-06-12 02:24:24]
15楼的问题是这是个公主吗?,人公主还的找个名头呢!她这在当时都不是小姨子,她姐那时还没当皇后呢
[19楼] 网友:苗苗 [2014-06-19 15:32:09]
15楼的那个公主找的理由是:妇女无子!
[20楼] 网友:dd [2014-06-21 01:14:17]
我觉得吧,白莲是没有严格意义地犯了7出。但是她无后,结婚5年无所出。即便她占了3不去,他们家是可以光明正大地纳妾的。这也是她自己帮忙准备良家子的用意。然后,纪博勾引郑家女,本来也只是想纳妾。结果不小心玩大了。虽说郑家当时只是有个宠妃,但是也别忘了皇帝本人也是真正的郑家外孙。只是过继了崔太后。所以,皇上本人也会偏心郑家,更何况皇上还是情种,宠妃,当时还怀了身孕。当然是不一样的。再者,白莲本来是自请和离的,本就不是休妻。所以,理所当然大家就顺着台阶下了。只会后来她又回来了,还怀着身孕。所以才有后面那么多事情。
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网友:折柳 打分:0 [2014-04-04 00:08:18]
难以理解的《庶长子》
刚开始看文,觉得还挺新颖的,但是越看发现有好多硬伤,只能当小说看,不能当真。首先古人婚姻是一件非常郑重的事,两人结婚不是因为“真爱”,而是家族联姻,一般都是长辈定,小辈是没有话语权的,白家是清贵的书香门第,并不是什么无权无势的人家,还是渣爹的娘舅家,他还是个孝顺的,渣爹怎么就因为与郑氏有过关系就不顾母亲,彻底与白家撕破脸,白家可一直对他有恩的。第二,古人是一夫一妻制,想要休妻需有“七出”,白莲是一条也没有的,而且,“七出”后还有“三不去”,其中之一是“前贫贱后富贵”,就是说娶妻时贫贱,后来富贵了是不能休妻的,也就是说白莲的地位是极其稳固的,被社会认可的,要知道“七出三不去”可是周礼规定的,是道德规范,即使是皇帝也必须要守礼,那是他统治的基础,文中皇帝为了宠妃逼迫臣子贬妻为妾,这种昏君他的皇位能坐稳吗?第三,渣爹与郑氏发生关系时,渣爹有妻,而郑氏未婚,其实他们是犯了通奸罪的,这在古时是要严惩的,两人都应该没命的,怎么可能一个继续被重用,另一个反倒成为嫡妻,而纪晨更是奸生子,那地位甚至不如庶子,怎么可能被光明正大的封为世子,精心培养。总而言之,文中纪安的情况在古时是不大可能发生的,因为这不合礼法,是不被社会道德允许的。当然,可能有童鞋认为是权势所逼,郑家不是势大吗,还有个宠妃的姐姐什么的,但是郑家真的有那么势大吗,文中没有说郑家有什么权倾朝野的人物,倚仗的不过是一个宠妃,连外戚都算不上(一般外戚应该是太后或皇后的娘家,妃子的娘家也算的话那国丈也太多了),感觉还不如白家,书香门第可比外戚要强多了。郑家不过是倚仗皇帝罢了,但皇帝也不可能什么都说的算,其实古时候是非常重礼的,皇帝登基也要讲究个名正言顺,不是嫡子也得先记到皇后名下才行,皇帝不守礼是要被劝谏的,甚至有些臣子会死谏,感觉文中皇帝是经过竞争上岗的,不是那么昏君,照常理来说他是应该支持白莲的,即使白莲自请下堂也不能同意,皇帝应该是礼的最坚定拥护者。至于后来郑宠妃成为皇后那当然是不可能的,郑家出了一个婚前发生性关系的女儿,那郑家所有女儿的名声都会坏掉的,这么明显的把柄后宫的其他妃子怎么可能放过,怎么可能让她当上皇后。
[1楼] 网友:春田早茶 [2014-04-04 01:16:13]
膜拜考据党,楼上说的很对哦,不过毕竟是小说,作者也说了此文架空嘛,也别太较真了,小说嘛,就看一乐呵。
[投诉]
[2楼] 网友:哈哈哈
20% [2014-04-04 07:47:19]
膜拜+1,作者确实自相矛盾了
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[3楼] 网友: [2014-04-04 10:50:24]
说的真好,,+10086
[投诉]
[4楼] 网友:单曲循环 [2014-04-04 11:30:03]
文是架空的,不用考据。但是楼主分析的逻辑关系是没错的,文里的社会道德设定确实有大bug,影响到了主角和主要配角的动机和心理设置,即使是随便看看的小说,也偶尔让人觉得有些莫名其妙。
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[5楼] 网友:甜梦 [2014-04-04 19:55:45]
赞,梗很新,但太恶心人了
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[6楼] 网友:黑米
9% [2014-04-04 21:44:09]
其实很多童鞋 都是抱着坑爹的想法看文的 各种关于猪脚身世猜测,比如之前作者文中皇子与大臣的孩子互换啦;渣爹其实是幕后boss,报复社会;还比如白家大逆转变成大反派神马的,光光上面这些就觉得自己好脑残 ~~~~(>_<)~~~~
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[7楼] 网友:hi [2014-04-05 10:43:38]
膜拜 架空没事 但是想当大神的话 基本的逻辑确实要注意点了
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[8楼] 网友:小佛小僧 [2014-04-05 19:14:23]
点赞!!这文基本构架很矛盾!奸生子继承爵位,正经嫡子成庶子,即使后台是皇上,这也不太可能吧
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[9楼] 网友:迷糊2 [2014-04-05 21:42:11]
大概就为了情节需要吧,虽然看着有点晕
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[10楼] 网友:沙漠沫海
25% [2014-04-06 16:39:34]
点赞 楼主说的很对啊!我也觉得作者写的很矛盾,而且,白莲原先作为正妻,也不应该这么弱啊,何况她婆婆还是她姑姑。
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[11楼] 网友:婉姬 [2014-04-07 19:36:13]
我没看过这文,只是看了这篇评论,第一反应就是怎么感觉跟琼瑶的文是一个调调呢,三观尽毁!2
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[12楼] 网友:轻舟 [2014-04-10 13:16:34]
看看真实的历史上,对当权者而言,礼法并不是我们想象的那么严格。高宗能娶爹的妃子,玄宗能娶儿媳妇,汉代的皇后都能是几嫁妇了。当皇帝需要你时,私生活都不是事儿。当需要找个借口灭了你,这时可以把礼教搬出来说事了。本文纪父是皇帝的亲信,是武将,皇帝需要笼络他,纪娶了郑家女,无疑是双赢的。
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[13楼] 网友:太黑 [2014-04-10 19:15:32]
文虽然写的不错,仔细一看BUG多的不能再多……楼主说的也是我想吐槽的,而且作者基本不回复评论也是个槽点
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[14楼] 网友:凤梨酥
8% [2014-04-11 04:42:14]
神展开一下:渣爹能成为皇帝宠臣,恐怕就因为皇帝在渣爹这里找到了知音的感觉——都因为真爱(郑家一对姐妹)而愿意冒天下之大不韪扶其上位吧?甚至为了给所谓与心爱的女子生的孩子腾位,要忽视、剥夺长子的地位。这么一想,我总感觉渣爹或许只是为了上位和报复才做出这一切的,而真正的报复就是,其实当年渣爹其实是喜欢白莲的,可为了上位不得不勾引现在的老婆,但两个孩子却被换过来了,所以,其实纪安才是真正的郑氏之子,而纪晨才是白莲的孩子。只有这样,才能解释为什么白氏会突然变得软弱、一再要纪安对纪晨好,不要与他争;也会在纪安表现得上进的时候给他下毒。而渣爹因为清楚这些,不管如何纪安是唯一无辜的,所以才会对他有愧疚。但恐怕他也不知道,白氏给纪安下毒吧。而老太太恐怕是被蒙在鼓里的。
至于楼主所说的逻辑问题,我觉得是有道理,尤其在皇帝在处理舆论方面。事实上,古代的皇帝就算想当个暴君,也会粉饰一下,不会与朝臣硬碰硬的。象文章中写的这样杀言官、公然因为宠妃而要求臣子休妻另娶的作法,确实是不太可能的,也是不可行的。尤其是,舆论还那么一面倒的情况下。这个皇帝自己当初杀嫡子上位时,不最后也要找当时的皇后记名做个嫡子才行吗?可见他并不想明面与道德、宗法、舆论对着干的。既然这样,他当上皇帝后就更不会了,因为只要是个智商正常的皇帝就该知道,宗法说到底是帮着皇帝统治天下的工具,他不能自己去破坏这个很好用的工具,否则天下就要大乱、他的皇位也会坐不稳的。
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[15楼] 网友:槿衣 [2014-04-14 17:15:30]
就问一句,新安公主,楼主知道么?王献之都把自己弄瘸了,还是得休了她表姐,她表姐都无父无母了
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[16楼] 网友:六月泽芝
22% [2014-04-17 17:06:11]
亲,你们举出的例子都是什么人啊,不是皇帝就是公主,这丫能和郑氏这个山寨外戚比么?就是武则天,还有褚遂良长孙无忌等一大批人反对啊。礼法什么的,的确,皇家可以不放在眼底,不然哪里来的脏唐臭汉,但是郑家有什么资格比皇室啊,也没见着郑家怎么权势惊天,就是皇后家又怎么样,被废的皇后不要太多,何况一个贵妃,说得好听是贵妃,难听些也就是小老婆家罢了。
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[17楼] 网友:耗了 [2014-06-09 22:17:01]
不较真还看什么情节啊,膜拜+10086,本来应该合理可作者设定的不合理,不能算考据吧,这只是基本的概念,没有弄好根基怎么造好房子,会经不起风吹雨打【嘻嘻只是念叨一下】
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[18楼] 网友:相望江湖 [2014-06-12 02:24:24]
15楼的问题是这是个公主吗?,人公主还的找个名头呢!她这在当时都不是小姨子,她姐那时还没当皇后呢
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[19楼] 网友:苗苗 [2014-06-19 15:32:09]
15楼的那个公主找的理由是:妇女无子!
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[20楼] 网友:dd [2014-06-21 01:14:17]
我觉得吧,白莲是没有严格意义地犯了7出。但是她无后,结婚5年无所出。即便她占了3不去,他们家是可以光明正大地纳妾的。这也是她自己帮忙准备良家子的用意。然后,纪博勾引郑家女,本来也只是想纳妾。结果不小心玩大了。虽说郑家当时只是有个宠妃,但是也别忘了皇帝本人也是真正的郑家外孙。只是过继了崔太后。所以,皇上本人也会偏心郑家,更何况皇上还是情种,宠妃,当时还怀了身孕。当然是不一样的。再者,白莲本来是自请和离的,本就不是休妻。所以,理所当然大家就顺着台阶下了。只会后来她又回来了,还怀着身孕。所以才有后面那么多事情。
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