网友：鹤鹤鹤 打分：2 [2023-02-27 20:00:47] 来自河北

虽然但是，西施不是个间谍吗……吕雉那个纯属就是手腕高，刘邦不太行，能打下天下全靠下头一群人撑着（以前还干过为了逃命把自己一双儿女踹下马车的缺德事），刘邦当初可是完全没有资格娶吕雉的……吕雉当贤妻良母累死累活好几年，后期搞的政治真的没的说，虽然一些事残酷了点，但确实让汉朝稳定了下来，吕雉这个不能算是祸水的吧…褒姒这个啊，应该是烽火戏诸侯嘛，这个不好说，毕竟我记得褒姒就是个求和工具人，每天对着周幽王这个罪魁祸首臭着个脸很正常嘛，我估摸着烽火戏诸侯那件事褒姒笑也只是个讽刺的笑……杨贵妃也挺惨的，本来是李隆基的儿媳……谁知道和丈夫进宫看自家公公被看上了呢……上头有提武则天的，武则天当过两任皇帝的妻子，这两个皇帝还是一对父子，祸水这个词我一直感觉应该是这个妃子受尽宠爱然后蛊惑皇帝那一挂的，以上这几个崽其实都挺惨的……

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[1楼] 网友：鹤鹤鹤 [2023-02-27 20:07:46] 来自河北

我翻腾了翻腾史书，忘了哪一本了，有一个事就是汉朝边境不稳，老是有外族来犯，关键是汉朝当时兵力废的很，打也打不过，那个外族一统治者听说刘邦嘎了，剩下一个吕后，还送信说：“要不咱俩凑合着过吧～～～”吕雉面不改色给人送了回礼婉拒了还是咋的，总之吕雉也没走，汉朝也没亡，保了汉朝边境稳固，让汉朝有了休养生息的时间，所以才有了后头的盛世。
当然我是刘邦的小黑子，正史野史从小到大混着读的一学历史的，可能对刘邦比较有主观色彩，这些事还是大家自己去评定嘛

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[2楼] 网友：婉婉 [2023-04-15 15:23:48] 来自辽宁

哈哈哈哈同道中人我成烦，无耻之徒-刘-踹妻儿下车邦-分我一杯羹，了

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[3楼] 网友：鹤鹤鹤 [2023-06-28 23:38:50] 来自河北

回楼上，我以前为了专门骂刘邦给他连夜写八百字小作文，发了个朋友圈，细数刘谋罪证，全文都是暴力输出哈哈哈哈哈哈哈哈

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[4楼] 网友：九幽解忧 [2023-06-29 16:13:19] 来自四川

如果一个人真的什么本事也没有，是不可能吸引一堆人跟随他，并打下天下的。如果光是相面就觉得他可以扶持，他啥也不是，那为什么那么多有本事的人架空不了他呢？要知道刘邦可是布衣天子，刘姓是从他才开始显赫的，之前的先祖并没有出名的，他也不是王公贵族。踢孩子这件事疑点颇多，当时刘邦是坐着马车在逃命，情况紧急，马速很快。所以就算刘邦真的把孩子推下去了，也不能连续三次把孩子都救起来。而且在逃命的过程中这样折腾，这不是更浪费时间吗。 第二点：刘邦的两个孩子也就是只有五岁，两个人的体重加起来也不会超过八十斤。这样的体重其实跟成年人比起来要轻得多，也不必踢下去的。

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[5楼] 网友：九幽解忧 [2023-06-29 16:19:08] 来自四川

不过吕雉确实不能算祸水，如果没有她，汉二而亡也不是不可能啊，她理政期间天下晏然。

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[6楼] 网友：鹤鹤鹤 [2023-07-02 21:40:00] 来自河北

回楼上那个大长评，可能我个人对刘邦感官就不好，比如他出身，抛妻弃子，以及和项羽争天下时候，拜了把子，项羽捉了刘邦的爹娘，还有妻子，刘邦满口都是：我爹娘就是你爹娘，你要是把他们两个sha了就是sha了你爸妈……emmmm道德绑架吧。当然我不是对汉朝或者刘家所有人都讨厌，我只是不喜欢刘邦这一个人。他没有军事才能，自己带个兵被项羽围着打，当上皇帝翻脸不认人，狡兔死，良狗烹，sha了韩信，宠妾灭妻，在人伦上就已经触犯我的底线了，当然，我也不得不承认刘邦确实有一种力量，那就是包容，项羽和刘邦是两个极端，他比较独裁，所以才把人才一个个赶向了刘邦阵营。

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[7楼] 网友：鹤鹤鹤 [2023-07-02 21:41:54] 来自河北

但刘邦和吕雉的儿子……确实菜

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[8楼] 网友：鹤鹤鹤 [2023-07-02 21:44:27] 来自河北

艾玛我评论被吞了好像

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[9楼] 网友：鹤鹤鹤 [2023-07-10 14:27:14] 来自河北

不过刘邦踹小孩是史记写的，这个是真的，可以找到

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[10楼] 网友：九幽解忧 [2023-07-11 23:33:15] 来自四川

我知道是史记写的，不过在说这件事疑点而已。而且史记，司马迁经历过的还好，之前远点的其实也是收集民间故事和口口相传加工成的，毕竟史记也写刘邦他妈梦与龙交生的他呢……

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[11楼] 网友：鹤鹤鹤 [2023-08-07 20:33:52] 来自河北

回楼上，知道知道，毕竟只是史料嘛，不能全信，但封建王朝大家都信嘛，他们也不知道到底有没有，不过是给自己一个名正言顺的理由夺权而已，理解的，但是无论怎么说刘邦怎么这么好但我依旧不认同，没关系没关系，一千个读者眼中有一千个哈姆雷特，我们只是历史浪潮下一粒小小的沙，他既然留下了便有留下的理由，我们不是要写历史论文，不用在乎什么辩证眼光或者全面的理由，坚定自己认为的并走下去就好啦，真真假假的，我们也不知道呀。

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[12楼] 网友：鹤鹤鹤 [2023-08-07 20:40:35] 来自河北

就像我最近看到的一句话：“外界的声音只是参考～”自己怎么认为就信服就好啦。我太久没遇到过能一起聊历史的姐妹啦，大多数都是不懂装懂或者滥竽充数，这么和我较真的体验真的很好！！！！希望以后还能四处瞎聊聊，毕竟这年头愿意仔仔细细考证历史，热爱翻史书的人不多了(doge)

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[13楼] 网友：鹤鹤鹤 [2023-08-07 20:46:16] 来自河北

其实我觉得这个疑点也不算疑点的，设身处地想一想就是了，刘邦这个人没啥才学，那时候咱中国也没什么物理这种概念，我们很多人在思维观念上习惯就是那几个小孩再清也有重量，所以踹下去或许就会跑快一点，我们之后觉得不可能，但在刘邦那个年代是没有这种概念的，再加上刘邦这个人真的什么都可以舍弃，只有命不行这种狠劲，刘邦会干这种事真的一点都不出格的(当然是我个人认为哈)

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[14楼] 网友：鹤鹤鹤 [2023-08-07 20:48:35] 来自河北

而且刘邦应该是不会驾车的，主要是刘邦那个下属，心疼孩子就一次次踹下去又抱上来，确实有疑点，但是如果这个下属多一些仁慈心大概也会做出来。

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