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网友:以恩典为年岁的冠冕 打分:2 [2015-02-27 14:05:51]
我觉得这章还不错了,兰修的行为是正常人的价值观,完全可以理解。不过,外族要问鼎中原必须尊儒汉化,因为他们野蛮没有更好的制度建设,清朝这点上就看得很清楚。
[1楼] 网友:ally [2015-02-27 14:24:30]
所以元朝完得那么快?
[投诉]
[2楼] 网友:长相忆 [2015-02-27 14:40:10]
兰修有终极关怀,但是狐狸没有。狐狸目标性很强,只要胜利,什么障碍物都可以清除。
[3楼] 网友:以恩典为年岁的冠冕 [2015-02-27 14:40:11]
话说有些人还敢说人家没有节操。人家从来都是板子高高举起,轻轻放下的。。。
[4楼] 网友:以恩典为年岁的冠冕 [2015-02-27 14:43:03]
我想说,连狐狸这等蛮族都知道自己落后,要向先进制度靠拢。我们呢,自诩中华上国,文化渊源流长(有名的酱缸文化啊),不思进取,看到更先进的经验连狐狸的这种学习精神都没有,所以儒家后来对中国是有害的,导致了思想上的固步自封。
[6楼] 网友:以恩典为年岁的冠冕 [2015-02-27 15:39:31]
两晋的制度分崩离析后,南北朝乱了多久?几百年啊。然后我们英明神武的隋文帝同学才重新建立起一套制度。我觉得隋朝是一个非常有意义的王朝。隋朝很短命但是两个皇帝的素质不是一般的高,因为他们改变了之后的历史路径,后世的封建集权制度基本上都是建立在隋的体制基础上的。唐太宗号称英明伟大,贞观鼎盛时期的人口数依然达不到大业年间的水平。.但是,隋二世而亡,而唐朝却能延续几百年?为什么?因为隋朝是重新整合建立一套东西,创新的风险和不确定性总是很大的。而唐朝是抄袭了一套成功的体制,自然成功概率更高。但是唐也几乎三世而终了。所以,唐并不比隋伟大,它只是运气更好而已。
[7楼] 网友:以恩典为年岁的冠冕 [2015-02-27 15:55:35]
元嘉之治就是个熊市反弹行情,你们就不要怪人家刘义隆了。筑底是漫长的,多少英雄死在抄底的时候。最后到隋唐才是彻底的触底反弹,然后英雄都死了,世界也就太平了。此评论发自晋江手机站(http://wap.jjwxc.net/)
[8楼] 网友:以恩典为年岁的冠冕 [2015-02-27 16:01:57]
另外隋朝的历史也告诉我们,即使是牛市,暴跌也是不可避免的。唐太宗:跌跌更健康,么么哒。此评论发自晋江手机站(http://wap.jjwxc.net/)
[10楼] 网友:ally [2015-02-27 16:42:50]
评被吞太多次了!!!能说说近代吗?儒家荼毒那么深的国家,后面砸儒家也是很彻底的,比如怎么评价五四,怎么评价失败的辛亥?mao也砸儒家的,很彻底的砸,wg又是另一个极端了!抄体制的失败,也可以拿来说共产主义实践的失败否?其实我们接纳吸收东西的速度是很快的,但是现在不还是整体无宗教无主义无信仰的感觉吗?然后总说一种制度,那这个制度之于现在有一个具体的轮廓吗?不会就是民主吧。对了。最近还鼓吹法治!可能我偏唯物吧,总觉得大谈制度什么的比较虚!就像如果没有工业化,一个现代的国家怎么过?好像技术革命从没在这里发生过哈,那么对于这一种状态,一个地方就是完全靠资源或者运气吃饭吧。这也是我觉得古代的很多教训或是经验拿到现代会很无力的原因!
[11楼] 网友:以恩典为年岁的冠冕 [2015-02-27 17:12:45]
以我极为有限的见识,我觉得清末到1949年是一段非常重要的时间,就如同南北朝时期,是大家在不断试错探索新路径的期间。也因为试错所以犯了很多错,许多人都受了极大的苦,但这也是没有办法的事情。故而不愿苛责。虽然这段期间产生了很多创新的思想,但我们地广人多,封建流毒遗害广阔,所以彻底改变思想也需要很长时间。而后面为什么我们还是继续走弯路了呢?因为我们拿到手的只是理念,而不是像李世民抄袭前朝那样,得到的是一个经过时间检验实践成功过的稳定系统。这样的系统其实非常稀少,所以儒家一直不愿变法,也不是没有理由的,但使你成功的也将导致你的失败。制度建设法制建设程序正义这些东西是非常重要的,这也是罗马伟大的原因,因为它是现代社会的雏形。这套东西并不能保证罗马不走向衰弱,但可以延缓它的衰亡。
[12楼] 网友:以恩典为年岁的冠冕 [2015-02-27 17:25:08]
我觉得要让人改变思想,还是要让人看到改变的好处。所以,高大上就是用来充谈资的,在现实面前还是要老老实实从实践出发,从小事入手。
[13楼] 网友:以恩典为年岁的冠冕 [2015-02-27 17:49:13]
一个稳定系统的生命力有多么强,看看盐铁专卖就知道了。从两千多年的管仲到如今,儒家都败落了,但是盐铁专卖国家经营,跨越各种政/治制度至今依然存在。为什么?因为有人需要。。。
[14楼] 网友:以恩典为年岁的冠冕 [2015-02-27 18:35:47]
不过看历史也的确常常充满“偶因一回顾,便为人上人”的侥幸感。
[15楼] 作者回复 [2015-02-27 20:00:38]
信息量略大,一楼一楼回复比较好……楼主说得对,而且一楼也说得对(词汇好贫乏)中华的酱缸文化吸附力和溶解性都很强——在非常漫长的岁月里,直到近代才被打破。观中国地图,其实早期的“中国”只是中原一隅而已,四面都是“夷狄”,但是随着夷狄的渐渐加入,文化也渐渐融合,在中原文化的根基上,融合了许多其他地域文化。而中原制度则是四方学习的榜样,元朝都纳入了很多现成的制度,但是对汉族的接纳和对儒家的接纳都做得欠佳,赶回草原还真是迟早的事,因为那里才适合他们的制度。话说蒙古民族其实很多制度也发展得很好,有他们的地域特色,以前曾少少地读过一些《卫拉特法典》,为其中的先进思想惊呆了。。。狐狸没有全盘汉化,但是他非常清楚汉文化制度中的利弊。好像我在哪一章里写过,他见蠕蠕采用汉族制度,非常担忧;而他启用汉人为官,启用儒家制度,乃至对汉族衣食产生兴趣,都是他作为一个开明(这个和残暴不是反义词吧?)君主的大胆尝试,可以说,他将北魏的疆域和强悍程度提高到前所未有的高度,不仅仅因为他骁勇善战。
[16楼] 作者回复 [2015-02-27 21:05:26]
然后二楼分析得符合我的人设女主在性格上没有突出的地方,但是因为世家大族的教育,她有底线。良知是黑暗世界中的闪光,因为这种闪光,我们才能找到方向。前几天点开jj的几篇红文,“毒”字打头的。我觉得纯丛林法则其实是反人性的,无法阅读太多。有的红文。自己真的学不来。唉,我真是迂腐。
[17楼] 作者回复 [2015-02-27 21:06:22]
三楼不要撅起小嘴儿嘛!其实人家私心里喜欢没有节操,那个评论纯属鼓励。。。
[18楼] 作者回复 [2015-02-27 21:13:16]
四楼的内容好像在另一幢楼里说过了。五楼被吞。*凸*老娘把未审核文本都复制了,奶奶的就不信了!六楼是我很喜欢的话题。我也很欣赏隋朝,虽然欣赏得晚了。大唐黑化历史太厉害。其实唐朝最可圈可点的政治举措就是宽容并收,所以把隋的有点继承得非常好。而唐代真正数得上的帝王,貌似只有世民和小武两个。李三郎就是个吃里扒外的渣!七楼八楼比喻得真好!南北朝填送了一堆英雄,只因为生不逢时啊。英雄死,悲剧止,时代兴。bingo!
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网友:以恩典为年岁的冠冕
打分:2 [2015-02-27 14:05:51]
20我觉得这章还不错了,兰修的行为是正常人的价值观,完全可以理解。
不过,外族要问鼎中原必须尊儒汉化,因为他们野蛮没有更好的制度建设,清朝这点上就看得很清楚。
[1楼] 网友:ally [2015-02-27 14:24:30]
所以元朝完得那么快?
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[2楼] 网友:长相忆 [2015-02-27 14:40:10]
兰修有终极关怀,但是狐狸没有。狐狸目标性很强,只要胜利,什么障碍物都可以清除。
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[3楼] 网友:以恩典为年岁的冠冕 [2015-02-27 14:40:11]
话说有些人还敢说人家没有节操。
人家从来都是板子高高举起,轻轻放下的。。。
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[4楼] 网友:以恩典为年岁的冠冕 [2015-02-27 14:43:03]
我想说,连狐狸这等蛮族都知道自己落后,要向先进制度靠拢。我们呢,自诩中华上国,文化渊源流长(有名的酱缸文化啊),不思进取,看到更先进的经验连狐狸的这种学习精神都没有,所以儒家后来对中国是有害的,导致了思想上的固步自封。
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[6楼] 网友:以恩典为年岁的冠冕 [2015-02-27 15:39:31]
两晋的制度分崩离析后,南北朝乱了多久?几百年啊。然后我们英明神武的隋文帝同学才重新建立起一套制度。我觉得隋朝是一个非常有意义的王朝。隋朝很短命但是两个皇帝的素质不是一般的高,因为他们改变了之后的历史路径,后世的封建集权制度基本上都是建立在隋的体制基础上的。唐太宗号称英明伟大,贞观鼎盛时期的人口数依然达不到大业年间的水平。
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但是,隋二世而亡,而唐朝却能延续几百年?为什么?因为隋朝是重新整合建立一套东西,创新的风险和不确定性总是很大的。而唐朝是抄袭了一套成功的体制,自然成功概率更高。但是唐也几乎三世而终了。
所以,唐并不比隋伟大,它只是运气更好而已。
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[7楼] 网友:以恩典为年岁的冠冕 [2015-02-27 15:55:35]
元嘉之治就是个熊市反弹行情,你们就不要怪人家刘义隆了。筑底是漫长的,多少英雄死在抄底的时候。最后到隋唐才是彻底的触底反弹,然后英雄都死了,世界也就太平了。
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[8楼] 网友:以恩典为年岁的冠冕 [2015-02-27 16:01:57]
另外隋朝的历史也告诉我们,即使是牛市,暴跌也是不可避免的。
唐太宗:跌跌更健康,么么哒。
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[10楼] 网友:ally [2015-02-27 16:42:50]
评被吞太多次了!!!能说说近代吗?儒家荼毒那么深的国家,后面砸儒家也是很彻底的,比如怎么评价五四,怎么评价失败的辛亥?mao也砸儒家的,很彻底的砸,wg又是另一个极端了!抄体制的失败,也可以拿来说共产主义实践的失败否?其实我们接纳吸收东西的速度是很快的,但是现在不还是整体无宗教无主义无信仰的感觉吗?然后总说一种制度,那这个制度之于现在有一个具体的轮廓吗?不会就是民主吧。对了。最近还鼓吹法治!可能我偏唯物吧,总觉得大谈制度什么的比较虚!就像如果没有工业化,一个现代的国家怎么过?好像技术革命从没在这里发生过哈,那么对于这一种状态,一个地方就是完全靠资源或者运气吃饭吧。这也是我觉得古代的很多教训或是经验拿到现代会很无力的原因!
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[11楼] 网友:以恩典为年岁的冠冕 [2015-02-27 17:12:45]
以我极为有限的见识,我觉得清末到1949年是一段非常重要的时间,就如同南北朝时期,是大家在不断试错探索新路径的期间。也因为试错所以犯了很多错,许多人都受了极大的苦,但这也是没有办法的事情。故而不愿苛责。虽然这段期间产生了很多创新的思想,但我们地广人多,封建流毒遗害广阔,所以彻底改变思想也需要很长时间。
而后面为什么我们还是继续走弯路了呢?因为我们拿到手的只是理念,而不是像李世民抄袭前朝那样,得到的是一个经过时间检验实践成功过的稳定系统。这样的系统其实非常稀少,所以儒家一直不愿变法,也不是没有理由的,但使你成功的也将导致你的失败。
制度建设法制建设程序正义这些东西是非常重要的,这也是罗马伟大的原因,因为它是现代社会的雏形。这套东西并不能保证罗马不走向衰弱,但可以延缓它的衰亡。
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[12楼] 网友:以恩典为年岁的冠冕 [2015-02-27 17:25:08]
我觉得要让人改变思想,还是要让人看到改变的好处。所以,高大上就是用来充谈资的,在现实面前还是要老老实实从实践出发,从小事入手。
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[13楼] 网友:以恩典为年岁的冠冕 [2015-02-27 17:49:13]
一个稳定系统的生命力有多么强,看看盐铁专卖就知道了。从两千多年的管仲到如今,儒家都败落了,但是盐铁专卖国家经营,跨越各种政/治制度至今依然存在。为什么?因为有人需要。。。
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[14楼] 网友:以恩典为年岁的冠冕 [2015-02-27 18:35:47]
不过看历史也的确常常充满“偶因一回顾,便为人上人”的侥幸感。
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[15楼] 作者回复 [2015-02-27 20:00:38]
信息量略大,一楼一楼回复比较好……
楼主说得对,而且一楼也说得对(词汇好贫乏)
中华的酱缸文化吸附力和溶解性都很强——在非常漫长的岁月里,直到近代才被打破。
观中国地图,其实早期的“中国”只是中原一隅而已,四面都是“夷狄”,但是随着夷狄的渐渐加入,文化也渐渐融合,在中原文化的根基上,融合了许多其他地域文化。而中原制度则是四方学习的榜样,元朝都纳入了很多现成的制度,但是对汉族的接纳和对儒家的接纳都做得欠佳,赶回草原还真是迟早的事,因为那里才适合他们的制度。
话说蒙古民族其实很多制度也发展得很好,有他们的地域特色,以前曾少少地读过一些《卫拉特法典》,为其中的先进思想惊呆了。。。
狐狸没有全盘汉化,但是他非常清楚汉文化制度中的利弊。
好像我在哪一章里写过,他见蠕蠕采用汉族制度,非常担忧;而他启用汉人为官,启用儒家制度,乃至对汉族衣食产生兴趣,都是他作为一个开明(这个和残暴不是反义词吧?)君主的大胆尝试,可以说,他将北魏的疆域和强悍程度提高到前所未有的高度,不仅仅因为他骁勇善战。
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[16楼] 作者回复 [2015-02-27 21:05:26]
然后二楼分析得符合我的人设
女主在性格上没有突出的地方,但是因为世家大族的教育,她有底线。
良知是黑暗世界中的闪光,因为这种闪光,我们才能找到方向。
前几天点开jj的几篇红文,“毒”字打头的。我觉得纯丛林法则其实是反人性的,无法阅读太多。
有的红文。自己真的学不来。唉,我真是迂腐。
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[17楼] 作者回复 [2015-02-27 21:06:22]
三楼不要撅起小嘴儿嘛!
其实人家私心里喜欢没有节操,那个评论纯属鼓励。。。
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[18楼] 作者回复 [2015-02-27 21:13:16]
四楼的内容好像在另一幢楼里说过了。
五楼被吞。*凸*
老娘把未审核文本都复制了,奶奶的就不信了!
六楼是我很喜欢的话题。我也很欣赏隋朝,虽然欣赏得晚了。大唐黑化历史太厉害。其实唐朝最可圈可点的政治举措就是宽容并收,所以把隋的有点继承得非常好。而唐代真正数得上的帝王,貌似只有世民和小武两个。李三郎就是个吃里扒外的渣!
七楼八楼比喻得真好!
南北朝填送了一堆英雄,只因为生不逢时啊。
英雄死,悲剧止,时代兴。bingo!
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