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网友：踏血寻梦 打分：0 [2017-05-22 10:57:53]
又见君主立宪制。我能说中国真不适合君主立宪制，或者说至少要经历一个中国式的文艺复兴。我国长期的发展方向是君主高度集权，这一点已经深入人心了，是每一个帝王的奋斗目标，也是每一个权臣内心最深处的野望。除非从小对新的一代实施民主教育，否则不行。后代只要一个君王有实力，他就会想要实权、集权，而长期手握实权的议员大臣也不可能甘于现状。到时候，贾代善一死，不出几年贾家就成空中阁楼，再过几年改朝换代。中国人对于皇帝的执念很深，要不是近代中国清政府太腐败无能，而中国知识分子先后受到西方和苏联的影响，民族意识和民主思想没这么快散播开。贾代善的君主立宪制要能长久，第一必须是整个华夏版图受到毁灭式的冲击（就跟当时中国被列强侵略一样），这才能打破上千年的君主集权思想，第二是在他上位期间能够把老功臣全部洗脑或者干掉，否则君主立宪制长久不了（袁世凯称帝就那样，总有几个白日梦着做天下帝王），第三是保证他主弱臣强，大臣分权，第四要保证在位期间普及人文教育，读书人和军队都要有这个思想。不然，就跟秦朝一样，二世而亡。还有另一种君主立宪制进程，就是像宋朝那样……经济发展刺激民众意识和文化政治的变化，慢慢的积累，量变再质变。如果宋朝没挂，最后很有可能发展为君主立宪制，但是宋朝死在了外族侵略上。可能是我个人的一些浅显的见法，也有些地方肯定不怎么正确。我只是想表达，在贾代善这么个时代，他要推行君主立宪制很困难，很可能他死后贾家就会走上灭亡的道路。但我也很欣赏第一个吃螃蟹的人。
7
[1楼] 网友：刘二 [2017-05-22 11:10:59]
哇哦
[投诉]
[2楼] 网友：水下鱼儿 [2017-05-22 11:55:08]
觉得楼主写的挺好。看很多这种类型的文，作者大多倾向于君主立宪制。可能是把君主立宪当做向近代过渡的一个阶段吧。近代背景的还好毕竟有那个背景，古代的就很怪异，毕竟在一个人（或者一群人）奋斗的几十年里，真的能扭转历朝历代累积的集权观念吗？近代大趋势大刺激下政体变革还用了一百多年，外国哪个国家改.革革.命不是一两百年？不是几代人的心血？这种情节不是政治幼稚的体现么？理解作者们塑造英雄人物的意图，但看着还是很别扭。
3 [投诉]
[3楼] 网友：水下鱼儿 [2017-05-22 11:55:54]
呃，有感而发，不是针对这篇文啊
[4楼] 网友：bing [2017-05-22 12:35:35]
所以这也就是小说嘛，根本不可能实现那
[5楼] 网友：only_echo [2017-05-22 13:00:42]
楼主写的真好
[6楼] 网友：ME若琦 [2017-05-22 14:41:20]
楼主好厉害
[7楼] 网友：无影 [2017-05-22 15:17:36]
嗯嗯，楼主真腻害！
[8楼] 网友：路人甲 [2017-05-22 15:57:27]
楼主说出了我的心声，像这种的我宁愿是推翻封建社会，我看过的民国时期发展最和我胃口的书是谨言，不过也可能是先看了这本，总觉得像这类发展成君主立宪制的不是喜欢
1 [投诉]
[9楼] 网友：一世长安 [2017-05-22 18:34:48]
楼主厉害?
[10楼] 网友：20443846 [2017-05-22 18:39:50]
楼主真厉害～
[11楼] 网友：你思故我存24% [2017-05-23 01:31:02]
楼主说得真棒！在这里我要推一篇老文了，是烟波江南的《红楼之孤家寡人》，主角是个穿越者，从太子顺利当上皇帝，开始推进现代化，主要是通过利诱和农业工业的技术革新，让国家变得富强起来。而且他深知人性与历史发展的不可逆的趋势，让他的子孙去做君主立宪，但是他自己却先一步改革军制，从调兵需要通过兵部变成虎符制度，把军权握在皇家手上，而他的子孙只需要政治作秀，好的都是皇室英明神武，坏的都是内阁被黑锅，皇室手中有钱有兵，地位超然。我觉得这才是一个知道未来世界发展趋势的帝王会做的事，人皆有私心，都会希望自己的子孙后代过得好，会维护属于自己这个阶层的利益，这是正常的，不可避免的。许多穿越文把制度改革想得太幼稚了，不是你教化一下就能一下子完成的――你君主立宪的时候，宗室不会觉得你应该立一个有才干的（比如说他们本人）宗室子弟吗？那些外戚不会愤愤不平于他们和普通大臣得到的差不多吗？这是一个利益集团的事，而不是一个热血青年的事――更重要的是，成为帝王后，哪怕明知不可为依旧为之的也不少呢，秦始皇没能成仙也不见得汉武帝就能理智对待方士仙术啊！看了作者最近的行文，似乎有从君主立宪改成宗室禅让了，但愿贾代善登基后还能这样想――如果作者想要写出人性的复杂的话倒是可以在这方面下笔深入一下。
2 [投诉]
[12楼] 网友：路人甲 [2017-05-23 22:36:51]
古代君主立宪感觉一个是科技，小作坊经济发展，小农经济得到抑制，就像楼主说的，宋朝有了一点点萌芽，后来灭国了就没了。第二，从穿越者角度，感觉除非是皇帝，自己愣不要权利，分给臣民，同时又很强势不至于让人推翻了自己做皇帝，还得活的长，培养下代下下代皇位继承人有这样的认知和能力，这样才有可能让人有个民主的认知改变观念，从而实现社会制度的变革
[13楼] 网友：柏溪 [2017-06-07 15:26:04]
想起明朝的内阁，那已经是君主立宪制的雏形了
[14楼] 网友：和 [2017-06-09 21:01:05]
君主立宪制，大大小小有差异，泰国的君主立宪制简直就像是君主专制
[15楼] 网友：喵星人仙豆豆 [2017-08-08 11:02:48]
好厉害啊
[16楼] 网友：『冥空』 [2017-12-15 14:54:06]
赞?我也是这样觉得，但是楼主写的真是棒棒哒又详细，反正我是写不出来。一个制度的更迭本来就没有这么容易，不是大灾难大换血，就是要长时间慢慢影响，否则就跟秦皇朝一样，被群起而攻之。最先改革的总是容易被打死
[17楼] 网友：夜静人闲 [2023-06-23 01:14:50] 来自新疆
其实明朝张居正做的事很有君主立宪制的构架，可惜……就像楼主说的，这种改革应该是从小就对新一代灌输民主思想，自下而上的、让大多数人都减弱对皇权的畏惧，认同皇室吉祥物的地位，不然这种架空皇帝权力的做法只会落得一个不得善终的后果。比如，张居正死后仅仅四天，他所领导的官员集团、建立的制度改革全部被击碎，张家被抄家，府中女眷皆被饿死，大儿子被逼自杀，其他亲属均被流放，他本人的尸体都差点被万历拖出来鞭尸。而且张居正能做到“摄政”这一步也是因为恰当的天时地利人和皆具备，恰好他师父也是曾经的首辅，恰好皇帝年纪小，恰好他是裕王府旧臣，恰好太后信任他，恰好还有几个和他志向相投的官员，恰好朝堂上能和他斗一斗的都没了。这路线完全不可复制。
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网友：踏血寻梦 打分：0 [2017-05-22 10:57:53]
又见君主立宪制。我能说中国真不适合君主立宪制，或者说至少要经历一个中国式的文艺复兴。我国长期的发展方向是君主高度集权，这一点已经深入人心了，是每一个帝王的奋斗目标，也是每一个权臣内心最深处的野望。除非从小对新的一代实施民主教育，否则不行。后代只要一个君王有实力，他就会想要实权、集权，而长期手握实权的议员大臣也不可能甘于现状。到时候，贾代善一死，不出几年贾家就成空中阁楼，再过几年改朝换代。
中国人对于皇帝的执念很深，要不是近代中国清政府太腐败无能，而中国知识分子先后受到西方和苏联的影响，民族意识和民主思想没这么快散播开。
贾代善的君主立宪制要能长久，第一必须是整个华夏版图受到毁灭式的冲击（就跟当时中国被列强侵略一样），这才能打破上千年的君主集权思想，第二是在他上位期间能够把老功臣全部洗脑或者干掉，否则君主立宪制长久不了（袁世凯称帝就那样，总有几个白日梦着做天下帝王），第三是保证他主弱臣强，大臣分权，第四要保证在位期间普及人文教育，读书人和军队都要有这个思想。
不然，就跟秦朝一样，二世而亡。
还有另一种君主立宪制进程，就是像宋朝那样……经济发展刺激民众意识和文化政治的变化，慢慢的积累，量变再质变。如果宋朝没挂，最后很有可能发展为君主立宪制，但是宋朝死在了外族侵略上。
可能是我个人的一些浅显的见法，也有些地方肯定不怎么正确。
我只是想表达，在贾代善这么个时代，他要推行君主立宪制很困难，很可能他死后贾家就会走上灭亡的道路。但我也很欣赏第一个吃螃蟹的人。
7
[1楼] 网友：刘二 [2017-05-22 11:10:59]
哇哦
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[2楼] 网友：水下鱼儿 [2017-05-22 11:55:08]
觉得楼主写的挺好。看很多这种类型的文，作者大多倾向于君主立宪制。可能是把君主立宪当做向近代过渡的一个阶段吧。近代背景的还好毕竟有那个背景，古代的就很怪异，毕竟在一个人（或者一群人）奋斗的几十年里，真的能扭转历朝历代累积的集权观念吗？近代大趋势大刺激下政体变革还用了一百多年，外国哪个国家改.革革.命不是一两百年？不是几代人的心血？这种情节不是政治幼稚的体现么？理解作者们塑造英雄人物的意图，但看着还是很别扭。
3 [投诉]
[3楼] 网友：水下鱼儿 [2017-05-22 11:55:54]
呃，有感而发，不是针对这篇文啊
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[4楼] 网友：bing [2017-05-22 12:35:35]
所以这也就是小说嘛，根本不可能实现那
[投诉]
[5楼] 网友：only_echo [2017-05-22 13:00:42]
楼主写的真好
[投诉]
[6楼] 网友：ME若琦 [2017-05-22 14:41:20]
楼主好厉害
[投诉]
[7楼] 网友：无影 [2017-05-22 15:17:36]
嗯嗯，楼主真腻害！
[投诉]
[8楼] 网友：路人甲 [2017-05-22 15:57:27]
楼主说出了我的心声，像这种的我宁愿是推翻封建社会，我看过的民国时期发展最和我胃口的书是谨言，不过也可能是先看了这本，总觉得像这类发展成君主立宪制的不是喜欢
1 [投诉]
[9楼] 网友：一世长安 [2017-05-22 18:34:48]
楼主厉害?
[投诉]
[10楼] 网友：20443846 [2017-05-22 18:39:50]
楼主真厉害～
[投诉]
[11楼] 网友：你思故我存
24% [2017-05-23 01:31:02]
楼主说得真棒！
在这里我要推一篇老文了，是烟波江南的《红楼之孤家寡人》，主角是个穿越者，从太子顺利当上皇帝，开始推进现代化，主要是通过利诱和农业工业的技术革新，让国家变得富强起来。而且他深知人性与历史发展的不可逆的趋势，让他的子孙去做君主立宪，但是他自己却先一步改革军制，从调兵需要通过兵部变成虎符制度，把军权握在皇家手上，而他的子孙只需要政治作秀，好的都是皇室英明神武，坏的都是内阁被黑锅，皇室手中有钱有兵，地位超然。
我觉得这才是一个知道未来世界发展趋势的帝王会做的事，人皆有私心，都会希望自己的子孙后代过得好，会维护属于自己这个阶层的利益，这是正常的，不可避免的。许多穿越文把制度改革想得太幼稚了，不是你教化一下就能一下子完成的――你君主立宪的时候，宗室不会觉得你应该立一个有才干的（比如说他们本人）宗室子弟吗？那些外戚不会愤愤不平于他们和普通大臣得到的差不多吗？这是一个利益集团的事，而不是一个热血青年的事――更重要的是，成为帝王后，哪怕明知不可为依旧为之的也不少呢，秦始皇没能成仙也不见得汉武帝就能理智对待方士仙术啊！
看了作者最近的行文，似乎有从君主立宪改成宗室禅让了，但愿贾代善登基后还能这样想――如果作者想要写出人性的复杂的话倒是可以在这方面下笔深入一下。
2 [投诉]
[12楼] 网友：路人甲 [2017-05-23 22:36:51]
古代君主立宪感觉一个是科技，小作坊经济发展，小农经济得到抑制，就像楼主说的，宋朝有了一点点萌芽，后来灭国了就没了。第二，从穿越者角度，感觉除非是皇帝，自己愣不要权利，分给臣民，同时又很强势不至于让人推翻了自己做皇帝，还得活的长，培养下代下下代皇位继承人有这样的认知和能力，这样才有可能让人有个民主的认知改变观念，从而实现社会制度的变革
1 [投诉]
[13楼] 网友：柏溪 [2017-06-07 15:26:04]
想起明朝的内阁，那已经是君主立宪制的雏形了
1 [投诉]
[14楼] 网友：和 [2017-06-09 21:01:05]
君主立宪制，大大小小有差异，泰国的君主立宪制简直就像是君主专制
[投诉]
[15楼] 网友：喵星人仙豆豆 [2017-08-08 11:02:48]
好厉害啊
[投诉]
[16楼] 网友：『冥空』 [2017-12-15 14:54:06]
赞?我也是这样觉得，但是楼主写的真是棒棒哒又详细，反正我是写不出来。一个制度的更迭本来就没有这么容易，不是大灾难大换血，就是要长时间慢慢影响，否则就跟秦皇朝一样，被群起而攻之。最先改革的总是容易被打死
[投诉]
[17楼] 网友：夜静人闲 [2023-06-23 01:14:50] 来自新疆
其实明朝张居正做的事很有君主立宪制的构架，可惜……就像楼主说的，这种改革应该是从小就对新一代灌输民主思想，自下而上的、让大多数人都减弱对皇权的畏惧，认同皇室吉祥物的地位，不然这种架空皇帝权力的做法只会落得一个不得善终的后果。比如，张居正死后仅仅四天，他所领导的官员集团、建立的制度改革全部被击碎，张家被抄家，府中女眷皆被饿死，大儿子被逼自杀，其他亲属均被流放，他本人的尸体都差点被万历拖出来鞭尸。
而且张居正能做到“摄政”这一步也是因为恰当的天时地利人和皆具备，恰好他师父也是曾经的首辅，恰好皇帝年纪小，恰好他是裕王府旧臣，恰好太后信任他，恰好还有几个和他志向相投的官员，恰好朝堂上能和他斗一斗的都没了。
这路线完全不可复制。
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