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网友：2197059465% 打分：0 [2019-01-14 00:34:05]
ummm人类学爱好者认为这个设定并不合理。基本的祭祀与图腾是文明的开端。原始部落再强大，也不可能对自然完全无感，比如说作者自己就提到他们对付不了洪水，也无法解释或战胜死亡。学界通说观点，对死亡与自然力的诠释才是人类认知世界的起源。无论是已有考古/人类学实证研究资料，还是逻辑推导，都很难挑战这一通说。作者类比唐宋，但未经农业革命、轴心时代的原始部落社会与鼎盛的农业文明之间几乎没有可比性——任意拿出二者社会成员中的个体，即便单单从“人性”来看，都几乎可以视为不同的物种了。很喜欢作者的行文，但这种设定有待补强。
[1楼] 作者回复 [2019-01-14 05:12:32]
呃……草原上处于类原始时代，但大陆上别的地方是有国家文明的，且与草原上有贸易，所以不能说是封闭原始部落社会，比如今天的地球上也有马赛人，对伐。祭祀和图腾是人类文明的开端这个是地球上的事实，然鹅~也许是作为现代人的傲慢吧，回过头去看蒙昧时代的祭祀，难免带着阴谋论的质疑目光，毕竟东西方世界封建时代皇权天授、王权神授这两套花招的根底是啥咱们作为历史下游的看客，还搞不清楚这所谓天、神是啥东西嘛_(:з」∠)_所以我会固执地认为，在蒙昧时代玩出祭祀图腾的原始智者，只是借这种挟天地之威的符号来作为震慑笼络人心的手段，而非真在这方面有多纯粹。这方面我参考了中原大地上的部落图腾演变，大部落吞并另一个部落，会把别人的图腾特征加到自己的部落图腾里面，这里面到底是象征着吞并、还是收买人心已不可考，但既然图腾可以变化，那么至少在当时掌握祭祀话语权的人眼中，这个图腾的神圣性得打个问号。嗯，当然，说到底也是我本人的态度问题，神学对死亡和自然伟力的解释我抱持的是鄙夷态度_(:з」∠)_
[投诉]
[2楼] 网友：静观91% [2019-01-14 05:25:58]
我的态度也与作者不同，作者明显是唯物主义与国家集权主义信仰者，不过我倒是看得挺开心的，毕竟这种态度是近400年，尤其是近100年的主流态度，无论如何，人类毕竟从听凭自然到有了一定的自主权（）
[3楼] 网友：静观91% [2019-01-14 05:29:39]
不过坦率的说这一态度，现在的问题确实也越来越明显，从无数的人变成了温顺的绵羊，以及精神病发病率不断提升也能看出来，叹气……不过总比那些还停留在15世纪的价值观，无论她自己再优秀，一辈子就指望找个好男人以让别人看得起自己要先进多了，有时不得不感慨文化是个慢变量。
[4楼] 作者回复 [2019-01-14 07:39:45]
就大多数人变成温顺绵羊一说，我个人认为不成立……首先，我们假设大多数人都是山羊，好斗精神是社会主流的话，那这对于弱小的底层来说就得是地狱位面了吧。中二期少年少女都以为天老大地老二自己老三，可你真要把中二少年少女丢去他/她可以战斗拼第三的世界，emmmm……三国在我们看来是英雄辈出的光辉年代，对于三国时期的平民来说确实不折不扣的乱世。从汉末到魏晋，中原大地十室九空，这可不仅仅是文人笔法。中国大地无数次朝代变革，古人说“民不畏死何以死惧之”，听上去热血澎湃吗？没有啊，只觉得心悸，悲哀。不是真正活不下去，无论古人今人，多少人有勇气挥刀？现代社会，生活不算富足但至少小有积蓄、日子也还过得下去的人，有多少人有玉石俱焚的勇气决心？咱们问问自己，你走在街头，看到一个你非常讨厌的人，你捡块砖头冲过去可以打爆它的狗头，这个念头对你很有诱|惑力，你很心动——但是冲动的代价是你的人生就此改变，和平到腻味的世界离你远去，你再也不能和普通人一样随便逛街随便吃零食、没事玩玩手机追追番，这些生活都和你没什么关系了，因为你在冲动行事时要么被别人反杀、要么给抓进去蹲着了，你愿意吗？你所处的社会，或许有许多不公、许多让你看不惯的地方、许多让你恶心生气厌恶的人，但至少能让你过相对和平的日子，只要你别作死你可以吃饱睡好有一定娱乐、不需要很大代价就能活到老，那么即使你受不了压抑平庸的生活振臂一呼，你身边有多少人能认同你的理念、追随你呢？咱们都是成年人，没人会以为孤胆英雄可以改变世界吧？所以我的结论是，不是大多数人变成温顺的绵羊，而是大多数人无须以命博命就可以至少保证生存，那么人群又不傻，人家为啥还要去向往当血腥生涯？要以我的观点，冷酷点说，我认为对于解决事情毫无意义的情绪、倾向、行为，都廉价得不值一提。谁都希望生活在完美世界，但完美世界至少在当下的文明阶段，并不存在，全球人民其实也是有这个共识的，反乌托邦电影拍了多少部了。就说现在的养老、留守儿童、心理疾病等让人不适的社会问题吧，大部分人能活到年老才会存在养老压力，底层有拼搏上进的进取心、想用劳动改变自身经济条件，就必然会有留守儿童。马斯洛需求层次理论中人的生存需求、安全需求被满足了，才能有余力去追求社交需求，尊重需求和自我需求。总结下来，我们当下生存的时代不是最好的时代，但也不是最坏的时代。推动时代进步需要无数人的努力，普通人做不到成为时代先锋、去主动推动文明进程，那至少把自己的日子过好。
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[5楼] 网友：静观91% [2019-01-14 07:52:00]
我赞同大部分人不用拼命是一个很好的时代，确实现在的日子大家过得很安宁，不是有句话说，宁做太平犬，不做乱世人嘛。但是，没有去拼命的需求，和有没有去拼命和反抗的勇气，这毕竟是两回事，人类必须有自我保护的本能，这种本能缺乏，将自己所有的安排和安全交由国家去捍卫，人就变成了婴儿和绵羊，需要依靠牧羊人把他们赶到好牧场去。近十年来，一句话非常流行，只要在风口上猪都能飞起来；中国人的价值观同一化得可怕等等，说人格到了大规模退化的边缘，这并非恐吓。
1 [投诉]
[6楼] 网友：静观91% [2019-01-14 07:57:02]
经济利益的成长毕竟不能等同于个人价值的实现，人必须有承担自己命运和价值观的勇气，如果这样的人少了，只有一个声音，一种态度，不用看多远，看看60年代发生了什么就可以明白。社会的命运最终系于我们每个人身上，只有一个人变得更为觉醒，有勇气，宽容和爱心，社会才能变得更好，但这并非是用社会的价值代替个人的价值观，而需要每个人的自由选择，没有自由选择，真正的改变就不会发生，而社会的进步，其实就是由每个人向更成熟的人迈进的一小步组成的。
[7楼] 网友：静观91% [2019-01-14 07:59:26]
所以，说许多人变成了羔羊，并非是一种贬低，我自己的世界观价值观还很大程度上受制于集体，但是如果认为集体的一切都是好的，从来不去思考自己的价值观与选择，这确实和羔羊差别不大，不是吗？
[9楼] 网友：北澈22% [2019-01-30 19:38:54]
围观之╭(￣▽￣)╮
[10楼] 网友：城南花已开19% [2019-02-02 14:01:23]
同围观，大佬牛比(°ー°〃)
[11楼] 网友：奶凶奶凶老班 [2019-02-02 23:19:31]
我们兄弟学校有个学长，他曾为了正义努力过，但最后的结果确是他被害了。我们国家确实是有希望努力能够改变一些坏现象的人，虽然有一些因为得罪权贵被害了，有一些因为各种原因不得已改变了初衷，但，不可否认，他们确实存在。但是可惜的是大部分人都屈从与大众思想了，他们对英雄行为无动于衷，质疑，带着悲悯的嘲笑，甚至充满恶意。不过，一切总是会慢慢变好的，或者说，还有比这更糟的吗？你我都不能预测未来，但不妨用乐观的心态看一看。来看看现在的网络环境吧，评论区中，对于一些不好的言论，人们由鼓骂回去，到鼓励举报。随着法制建设的完善，人们的法制观点也越来越好，理性思考也越来越成为习惯，再看看评论区，我们也可以乐呵呵的说“噢，看这个评论，又是个带节奏的，这个逻辑都连不通嘛，骗谁呢？”意气之争也越来越少了，连华为老板都鼓励员工说真话，并把人调到大佬下面保护，风气总会越来越好哒，我们慢慢期待吧！（来自一个社会阅历超级少的读书党，没有经历过涩会的黑暗，也许现在的我很天真，但是我就是很天真没有错啦，我就是希望大家能够笑看这个世间，每天开开心心，快快乐乐就好。感受到我的善意了咩？）
[12楼] 网友：心想事 [2019-02-06 18:47:24]
我刚刚瞅了一眼，想好好观摩一下大佬们的，密密麻麻的字让我退败了……
[13楼] 网友：塔塔 [2019-02-10 13:06:12]
看完了！好开心^_^最喜欢看书的时候有这行评论了！就像是大家完成了一场心灵的对话意识的交流。很舒服，看文嘛。就要这样才开心。
[14楼] 网友：小恶魔18% [2019-02-12 17:05:01]
神仙打架
[15楼] 网友：小金子 [2019-02-16 23:21:44]
好有意义的对话
[16楼] 网友：手残如何调理肠胃15% [2019-02-25 19:43:38]
左脑和右脑在打架，蠢萌擅自围观大佬嘴炮的下场QwQ
[17楼] 网友：云泥 [2019-04-02 06:07:17]
其实不能妄下论断说现在的人没有拼命的勇气啥的，毕竟很少有人被逼到那个份上啊。
[18楼] 网友：云泥 [2019-04-02 06:09:47]
还有精神病发病率，首先我没有查过这个数据，姑且认为是这样，但这个得考虑以前医学不发达，对精神疾病不重视。还有心理疾病，抑郁症这类，以前多数人得了也不知道，就现在还有人说抑郁症是矫情呢。随着大家对这类疾病的认知变高，就诊率发病率还会升高。
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网友：21970594
65% 打分：0 [2019-01-14 00:34:05]
ummm人类学爱好者认为这个设定并不合理。基本的祭祀与图腾是文明的开端。原始部落再强大，也不可能对自然完全无感，比如说作者自己就提到他们对付不了洪水，也无法解释或战胜死亡。学界通说观点，对死亡与自然力的诠释才是人类认知世界的起源。无论是已有考古/人类学实证研究资料，还是逻辑推导，都很难挑战这一通说。
作者类比唐宋，但未经农业革命、轴心时代的原始部落社会与鼎盛的农业文明之间几乎没有可比性——任意拿出二者社会成员中的个体，即便单单从“人性”来看，都几乎可以视为不同的物种了。
很喜欢作者的行文，但这种设定有待补强。
[1楼] 作者回复 [2019-01-14 05:12:32]
呃……草原上处于类原始时代，但大陆上别的地方是有国家文明的，且与草原上有贸易，所以不能说是封闭原始部落社会，比如今天的地球上也有马赛人，对伐。
祭祀和图腾是人类文明的开端这个是地球上的事实，然鹅~也许是作为现代人的傲慢吧，回过头去看蒙昧时代的祭祀，难免带着阴谋论的质疑目光，毕竟东西方世界封建时代皇权天授、王权神授这两套花招的根底是啥咱们作为历史下游的看客，还搞不清楚这所谓天、神是啥东西嘛_(:з」∠)_
所以我会固执地认为，在蒙昧时代玩出祭祀图腾的原始智者，只是借这种挟天地之威的符号来作为震慑笼络人心的手段，而非真在这方面有多纯粹。这方面我参考了中原大地上的部落图腾演变，大部落吞并另一个部落，会把别人的图腾特征加到自己的部落图腾里面，这里面到底是象征着吞并、还是收买人心已不可考，但既然图腾可以变化，那么至少在当时掌握祭祀话语权的人眼中，这个图腾的神圣性得打个问号。
嗯，当然，说到底也是我本人的态度问题，神学对死亡和自然伟力的解释我抱持的是鄙夷态度_(:з」∠)_
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[2楼] 网友：静观
91% [2019-01-14 05:25:58]
我的态度也与作者不同，作者明显是唯物主义与国家集权主义信仰者，不过我倒是看得挺开心的，毕竟这种态度是近400年，尤其是近100年的主流态度，无论如何，人类毕竟从听凭自然到有了一定的自主权（）
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[3楼] 网友：静观
91% [2019-01-14 05:29:39]
不过坦率的说这一态度，现在的问题确实也越来越明显，从无数的人变成了温顺的绵羊，以及精神病发病率不断提升也能看出来，叹气……不过总比那些还停留在15世纪的价值观，无论她自己再优秀，一辈子就指望找个好男人以让别人看得起自己要先进多了，有时不得不感慨文化是个慢变量。
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[4楼] 作者回复 [2019-01-14 07:39:45]
就大多数人变成温顺绵羊一说，我个人认为不成立……
首先，我们假设大多数人都是山羊，好斗精神是社会主流的话，那这对于弱小的底层来说就得是地狱位面了吧。中二期少年少女都以为天老大地老二自己老三，可你真要把中二少年少女丢去他/她可以战斗拼第三的世界，emmmm……三国在我们看来是英雄辈出的光辉年代，对于三国时期的平民来说确实不折不扣的乱世。从汉末到魏晋，中原大地十室九空，这可不仅仅是文人笔法。
中国大地无数次朝代变革，古人说“民不畏死何以死惧之”，听上去热血澎湃吗？没有啊，只觉得心悸，悲哀。不是真正活不下去，无论古人今人，多少人有勇气挥刀？
现代社会，生活不算富足但至少小有积蓄、日子也还过得下去的人，有多少人有玉石俱焚的勇气决心？咱们问问自己，你走在街头，看到一个你非常讨厌的人，你捡块砖头冲过去可以打爆它的狗头，这个念头对你很有诱|惑力，你很心动——但是冲动的代价是你的人生就此改变，和平到腻味的世界离你远去，你再也不能和普通人一样随便逛街随便吃零食、没事玩玩手机追追番，这些生活都和你没什么关系了，因为你在冲动行事时要么被别人反杀、要么给抓进去蹲着了，你愿意吗？
你所处的社会，或许有许多不公、许多让你看不惯的地方、许多让你恶心生气厌恶的人，但至少能让你过相对和平的日子，只要你别作死你可以吃饱睡好有一定娱乐、不需要很大代价就能活到老，那么即使你受不了压抑平庸的生活振臂一呼，你身边有多少人能认同你的理念、追随你呢？
咱们都是成年人，没人会以为孤胆英雄可以改变世界吧？
所以我的结论是，不是大多数人变成温顺的绵羊，而是大多数人无须以命博命就可以至少保证生存，那么人群又不傻，人家为啥还要去向往当血腥生涯？
要以我的观点，冷酷点说，我认为对于解决事情毫无意义的情绪、倾向、行为，都廉价得不值一提。
谁都希望生活在完美世界，但完美世界至少在当下的文明阶段，并不存在，全球人民其实也是有这个共识的，反乌托邦电影拍了多少部了。
就说现在的养老、留守儿童、心理疾病等让人不适的社会问题吧，大部分人能活到年老才会存在养老压力，底层有拼搏上进的进取心、想用劳动改变自身经济条件，就必然会有留守儿童。马斯洛需求层次理论中人的生存需求、安全需求被满足了，才能有余力去追求社交需求，尊重需求和自我需求。
总结下来，我们当下生存的时代不是最好的时代，但也不是最坏的时代。推动时代进步需要无数人的努力，普通人做不到成为时代先锋、去主动推动文明进程，那至少把自己的日子过好。
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[5楼] 网友：静观
91% [2019-01-14 07:52:00]
我赞同大部分人不用拼命是一个很好的时代，确实现在的日子大家过得很安宁，不是有句话说，宁做太平犬，不做乱世人嘛。但是，没有去拼命的需求，和有没有去拼命和反抗的勇气，这毕竟是两回事，人类必须有自我保护的本能，这种本能缺乏，将自己所有的安排和安全交由国家去捍卫，人就变成了婴儿和绵羊，需要依靠牧羊人把他们赶到好牧场去。近十年来，一句话非常流行，只要在风口上猪都能飞起来；中国人的价值观同一化得可怕等等，说人格到了大规模退化的边缘，这并非恐吓。
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[6楼] 网友：静观
91% [2019-01-14 07:57:02]
经济利益的成长毕竟不能等同于个人价值的实现，人必须有承担自己命运和价值观的勇气，如果这样的人少了，只有一个声音，一种态度，不用看多远，看看60年代发生了什么就可以明白。社会的命运最终系于我们每个人身上，只有一个人变得更为觉醒，有勇气，宽容和爱心，社会才能变得更好，但这并非是用社会的价值代替个人的价值观，而需要每个人的自由选择，没有自由选择，真正的改变就不会发生，而社会的进步，其实就是由每个人向更成熟的人迈进的一小步组成的。
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[7楼] 网友：静观
91% [2019-01-14 07:59:26]
所以，说许多人变成了羔羊，并非是一种贬低，我自己的世界观价值观还很大程度上受制于集体，但是如果认为集体的一切都是好的，从来不去思考自己的价值观与选择，这确实和羔羊差别不大，不是吗？
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[9楼] 网友：北澈
22% [2019-01-30 19:38:54]
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[10楼] 网友：城南花已开
19% [2019-02-02 14:01:23]
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[11楼] 网友：奶凶奶凶老班 [2019-02-02 23:19:31]
我们兄弟学校有个学长，他曾为了正义努力过，但最后的结果确是他被害了。我们国家确实是有希望努力能够改变一些坏现象的人，虽然有一些因为得罪权贵被害了，有一些因为各种原因不得已改变了初衷，但，不可否认，他们确实存在。但是可惜的是大部分人都屈从与大众思想了，他们对英雄行为无动于衷，质疑，带着悲悯的嘲笑，甚至充满恶意。不过，一切总是会慢慢变好的，或者说，还有比这更糟的吗？你我都不能预测未来，但不妨用乐观的心态看一看。来看看现在的网络环境吧，评论区中，对于一些不好的言论，人们由鼓骂回去，到鼓励举报。随着法制建设的完善，人们的法制观点也越来越好，理性思考也越来越成为习惯，再看看评论区，我们也可以乐呵呵的说“噢，看这个评论，又是个带节奏的，这个逻辑都连不通嘛，骗谁呢？”意气之争也越来越少了，连华为老板都鼓励员工说真话，并把人调到大佬下面保护，风气总会越来越好哒，我们慢慢期待吧！（来自一个社会阅历超级少的读书党，没有经历过涩会的黑暗，也许现在的我很天真，但是我就是很天真没有错啦，我就是希望大家能够笑看这个世间，每天开开心心，快快乐乐就好。感受到我的善意了咩？）
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[13楼] 网友：塔塔
[2019-02-10 13:06:12]
看完了！好开心^_^最喜欢看书的时候有这行评论了！就像是大家完成了一场心灵的对话意识的交流。很舒服，看文嘛。就要这样才开心。
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[14楼] 网友：小恶魔
18% [2019-02-12 17:05:01]
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[15楼] 网友：小金子 [2019-02-16 23:21:44]
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[17楼] 网友：云泥 [2019-04-02 06:07:17]
其实不能妄下论断说现在的人没有拼命的勇气啥的，毕竟很少有人被逼到那个份上啊。
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[18楼] 网友：云泥 [2019-04-02 06:09:47]
还有精神病发病率，首先我没有查过这个数据，姑且认为是这样，但这个得考虑以前医学不发达，对精神疾病不重视。还有心理疾病，抑郁症这类，以前多数人得了也不知道，就现在还有人说抑郁症是矫情呢。随着大家对这类疾病的认知变高，就诊率发病率还会升高。
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