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网友:顾老 打分:1 [2018-05-07 22:26:32]
感觉自己是个杠精,但是贾琏虽然叫二爷,但是是跟着东府里珍大爷叫的,他就是贾赦长子。
[1楼] 作者回复 [2018-05-07 22:42:08]
大概理解不是这样的,请参考一下贾珠,也称大爷哦
[投诉]
[2楼] 网友:顾老 [2018-05-07 23:53:30]
那是因为他不算嫡出。。贾珠和贾宝玉的排辈是自家算自己的。珍大爷,和琏二爷是有爵位的排辈。。
[3楼] 网友:初音85% [2018-05-08 00:21:58]
如果贾琏是跟着贾珍排,贾瑚算什么?
[4楼] 网友:咩咩哒⊙▽⊙ [2018-05-08 10:43:52]
跟着贾珍排是因为他们都是要承爵的长房长子?
[5楼] 网友:顾老 [2018-05-08 11:42:26]
首先向作者说声抱歉,我本意并非是来找不痛快。单纯讨论,其次@初音 整本书找不到贾瑚两个字。其次贾琏确为长子,红楼第二回《贾夫人仙逝扬州城,冷子兴演说荣国府》倒数几段有原文原字。【若问那赦公,也有二子,长名贾琏,今已二十来往了,亲上作亲,娶的是政老爷夫人王氏之内侄女】可见贾琏确是长子。冷子兴说的时候还是很讲究的,前面说贾政【政老爷的夫人王氏,头胎生的公子,名唤贾珠......一病死了。第二胎生了一位小姐...】即使是死了他也会说头胎生的公子。没理由贾琏上面有一个哥哥,不管是不是夭折,还说贾琏是长子的吧,次子夭折倒有可能。另:刘姥姥初进大观园那一章,最后周瑞家说刘姥姥怎么【开口就是你的侄儿,那蓉大爷才是他的侄儿】,有人说贾琏是贾珍的亲弟弟,过继给贾赦的,从着珍大爷叫二爷。从贾珍儿子贾蓉对凤姐儿和贾琏的亲善不无可能。但琏二爷这个二字,至少不应该是上面有亲哥哥。
[6楼] 网友:顾老 [2018-05-08 11:48:48]
@咩咩哒 一则可能贾琏是过继;2、即使不是过继书上也明说了贾琏是长子,so,应该是因为有爵位才算嫡出,大家族都是看嫡长子的,所以贾琏才有资格跟贾珍并排称贾家嫡出兄弟,大爷二爷这样的叫法吧。最后再次道歉,不是故意要杠这么多的T T
[7楼] 网友:顾老 [2018-05-08 11:55:05]
以及我好像刚刚找到了贾赦的第二个儿子是谁:七十五回一例:“贾赦、贾政听见这般(指贾珍邀世家弟子较射事),不知就里,反说这才是正理,文既误矣,武事当亦该习,况在武荫之属。两处遂也命贾环、贾琮、宝玉、贾兰等四人于饭后过来,跟着贾珍习射一回,方许回去。”环、宝玉、兰为贾政一处,琮为贾赦一处,四人并列,不言自明。他是贾环一流人,所以“宝玉并无与琮、环可谈之语”(第六十回)。因此嫡长子是贾琏,有一个庶子贾琮。符合了冷子兴说的贾赦有二子。
[8楼] 作者回复 [2018-05-08 12:07:52]
不存在道歉的问题。每个人对红楼的理解不一样,不然不会衍生出如此多的同人故事。大概不是考据党,所以只是本着自己对红楼的认识,演生这个故事。不过还是要与顾老讨论一下:一,贾琏不可能是过继。周瑞家的所说,不能做为论据,只能说明,人家是一族之人,可以侄相称,而刘姥姥所带板儿,只是远而又远,无称侄的资格。贾珍只有兄弟一个,也是可以从顾老所提冷子兴演说荣国府里找到佐证的。二是不是有爵位的才算嫡出,而是嫡出的才有资格袭爵。请顾老百度一下历代爵位承袭,好几个朝代有这样的规定。三是大概所以设定贾琏上面还有一个哥哥,也是出于张氏故事完整考虑。最后,能有同好相互讨论红楼,才是红楼精彩之处,真的不必道歉。
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网友:顾老 打分:1 [2018-05-07 22:26:32]
感觉自己是个杠精,但是贾琏虽然叫二爷,但是是跟着东府里珍大爷叫的,他就是贾赦长子。
[1楼] 作者回复 [2018-05-07 22:42:08]
大概理解不是这样的,请参考一下贾珠,也称大爷哦
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[2楼] 网友:顾老 [2018-05-07 23:53:30]
那是因为他不算嫡出。。贾珠和贾宝玉的排辈是自家算自己的。珍大爷,和琏二爷是有爵位的排辈。。
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[3楼] 网友:初音
85% [2018-05-08 00:21:58]
如果贾琏是跟着贾珍排,贾瑚算什么?
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[4楼] 网友:咩咩哒⊙▽⊙ [2018-05-08 10:43:52]
跟着贾珍排是因为他们都是要承爵的长房长子?
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[5楼] 网友:顾老 [2018-05-08 11:42:26]
首先向作者说声抱歉,我本意并非是来找不痛快。单纯讨论,其次@初音 整本书找不到贾瑚两个字。其次贾琏确为长子,红楼第二回《贾夫人仙逝扬州城,冷子兴演说荣国府》倒数几段有原文原字。【若问那赦公,也有二子,长名贾琏,今已二十来往了,亲上作亲,娶的是政老爷夫人王氏之内侄女】可见贾琏确是长子。冷子兴说的时候还是很讲究的,前面说贾政【政老爷的夫人王氏,头胎生的公子,名唤贾珠......一病死了。第二胎生了一位小姐...】即使是死了他也会说头胎生的公子。没理由贾琏上面有一个哥哥,不管是不是夭折,还说贾琏是长子的吧,次子夭折倒有可能。另:刘姥姥初进大观园那一章,最后周瑞家说刘姥姥怎么【开口就是你的侄儿,那蓉大爷才是他的侄儿】,有人说贾琏是贾珍的亲弟弟,过继给贾赦的,从着珍大爷叫二爷。从贾珍儿子贾蓉对凤姐儿和贾琏的亲善不无可能。但琏二爷这个二字,至少不应该是上面有亲哥哥。
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[6楼] 网友:顾老 [2018-05-08 11:48:48]
@咩咩哒 一则可能贾琏是过继;2、即使不是过继书上也明说了贾琏是长子,so,应该是因为有爵位才算嫡出,大家族都是看嫡长子的,所以贾琏才有资格跟贾珍并排称贾家嫡出兄弟,大爷二爷这样的叫法吧。最后再次道歉,不是故意要杠这么多的T T
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[7楼] 网友:顾老 [2018-05-08 11:55:05]
以及我好像刚刚找到了贾赦的第二个儿子是谁:七十五回一例:“贾赦、贾政听见这般(指贾珍邀世家弟子较射事),不知就里,反说这才是正理,文既误矣,武事当亦该习,况在武荫之属。两处遂也命贾环、贾琮、宝玉、贾兰等四人于饭后过来,跟着贾珍习射一回,方许回去。”环、宝玉、兰为贾政一处,琮为贾赦一处,四人并列,不言自明。他是贾环一流人,所以“宝玉并无与琮、环可谈之语”(第六十回)。
因此嫡长子是贾琏,有一个庶子贾琮。
符合了冷子兴说的贾赦有二子。
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[8楼] 作者回复 [2018-05-08 12:07:52]
不存在道歉的问题。每个人对红楼的理解不一样,不然不会衍生出如此多的同人故事。大概不是考据党,所以只是本着自己对红楼的认识,演生这个故事。不过还是要与顾老讨论一下:
一,贾琏不可能是过继。周瑞家的所说,不能做为论据,只能说明,人家是一族之人,可以侄相称,而刘姥姥所带板儿,只是远而又远,无称侄的资格。贾珍只有兄弟一个,也是可以从顾老所提冷子兴演说荣国府里找到佐证的。
二是不是有爵位的才算嫡出,而是嫡出的才有资格袭爵。请顾老百度一下历代爵位承袭,好几个朝代有这样的规定。
三是大概所以设定贾琏上面还有一个哥哥,也是出于张氏故事完整考虑。
最后,能有同好相互讨论红楼,才是红楼精彩之处,真的不必道歉。
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