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网友:脑阔秃秃20% 打分:2 [2020-03-05 03:26:35]
还没看后面,但这一章我看得有点别扭。以下是我非常主观的个人感受。如果代入上周目已死亡玩家①:有大佬带飞,一键通关还捡回一条命,爽得不得了。但,代入上周目没死且已经通关的玩家②:那等于忍冬把这批玩家的经验值全削没了。在这种游戏里经验值和对环境的适应度是能救命的,忍冬自身在死亡循环中逐渐变得冷静,再得出通关方式就可以证明这点。当忍冬无法保证自己下一次进电梯之后能遇到的都是同一批成员,并且再次以死亡循环的优势打出全体存活的结局,那他这次重启就有可能导致全部新手玩家(包括类型①和②),在下次进入电梯时因为没经历过死亡规则对游戏的危险度零警惕而gg。于是,不重启,这回只死①;重启,下回可能①和②都得死。从这种角度来假设的话,比起上周目直接通关,重启反而会容易死更多的人。我别扭的点不在于忍冬是不是以德报怨,他力所能及想把目前为止能救的人都救了,没问题。可他重启的那一刀赌进去的其实不止有他自己的命,还有②号玩家的未来。这就出现了一个矛盾的逻辑链:忍冬想救面前的①(①的死亡甚至跟他没太大关系),却可能会间接害死未来不该死的②。如果他没想到这一点,那他救人了,的确是冲动下的温柔善良。可设定上他是个金融分析师,就算普通也总得有点前瞻意识吧,都要自捅重启了不该深思熟虑一点吗……如果他已经考虑过了,他还坚持要救①,那这个性格到底是怎么回事(陷入混乱)且当我是上帝视角下的矫情发言。除了这点别扭以外,设定和剧情我都好爱,作者太太加油!
[1楼] 网友:今年八岁94% [2020-03-05 05:20:30]
这就是火车闸道问题的翻版吧。要不要为了尚未发生的事决定现在的人命(下一局会怎样是薛定谔的猫,没有人知道究竟会不会死人,这局的人如果不救那确实是死了)经验只能做出一些概率上的预测,但是用经验判决生命也不太对。这里其实他怎么做都不太对。现在应该是一种尝试(失败了),后面没有再出现这个问题。
[投诉]
[2楼] 网友:今年八岁94% [2020-03-05 05:35:02]
我觉得因为这个游戏没有一局比一局难的设定,所以还好。他面临的其实是一个道德困境,救不救①:这是发生在他眼前已有的事件(火车不闸道压死的10个)。不改闸,①必死;改闸,①②可能死可能不死,甚至可能死更多(我觉得用经验判断还是很局限)。其实无论选哪个其实都会有心里包袱,无论选哪个都有问题。这大概是能掌握别人生命的能力的原罪吧。现在这个问题在地球上无论匝不匝道都有人选,所以两种都可能发生。忍冬可能觉得更不能接受人死在自己面前吧。仅个人理解。
[3楼] 网友:今年八岁94% [2020-03-05 05:42:52]
我觉得如果他重来一次的时候可以好好给大家讲讲经验给大家指指路,这样也可以帮那些人有个准备。也不一定非要用生命长经验值。(虽然自然界就是物竞天择,适者生存orz但是好残酷
[4楼] 网友:脑阔秃秃20% [2020-03-05 07:24:15]
不,这个跟火车闸道问题应该不太一样,我该怎么说呢……就是:忍冬自我牺牲 对②没有影响→①获救→善良伟大没问题。忍冬自我牺牲 可能提高②的死亡概率→①获救→这就很有问题了。我别扭的重点在于,他在一意孤行想救①(无私)的时候完全把②的意愿和处境排除在外了(自私)。再极端一点的举例,①里面有杀过他一次的江离情侣组,②当中存在他有好感度的连翘。此时他还不知道下回电梯能不能在一起,为了“无私地”救活江离而“自私地”提高了连翘的死亡风险,这句话是不是听起来有点奇怪。在我看来,忍冬做这个决定的时候行为逻辑是矛盾的,所以才别扭。我着重点不在行为本身是否道德,而是一个前后的逻辑是否通顺。当然也可能是我脑回路太偏激(挠头)
[5楼] 网友:拒上瓦 [2020-03-05 07:35:26]
忍冬唯一一次自我牺牲的那一次,重生后的目标就是奔着全员通关去的,但无奈其中有一个人跟他对立了,忍冬死多少次都要重来没有选择权,所以通关的话跟忍冬对立的那个司机他必死,除了这一次,忍冬都没有要重来一遍救所有人的想法了,后面的关卡逐步进化成暴力甜心(bushi)你只注重逻辑,忽视了动机,不要怀疑你就是想太多了。
[6楼] 网友:今年八岁94% [2020-03-05 07:37:38]
我的点在于:不能用可能性决定生死
[7楼] 网友:今年八岁94% [2020-03-05 07:41:02]
①②都可能死亡,是的,但是只是可能性而已。但是不救的话①必死。
[8楼] 网友:今年八岁94% [2020-03-05 07:46:30]
我觉得可以这样理解这个问题:两个选择都会有人选,所以两种选择都符合逻辑。没有正确也没有错误,我理解你的思路,我也同意忍冬的做法。在我看来都有道理。我们可以幻想自己会怎么做,没必要说忍冬不合逻辑。
[9楼] 网友:今年八岁94% [2020-03-05 07:50:02]
我觉得你说的是对的哈。我没有不赞同你。我觉得只要有自己理由都是对的。我只是觉得忍冬那样也算符合逻辑。
[10楼] 网友:今年八岁94% [2020-03-05 07:54:54]
我觉得这章设计得很妙啊。我最喜欢这章。因为它会让读者思考并做出选择。我的恶趣味hhhh
[11楼] 网友:脑阔秃秃20% [2020-03-05 20:00:09]
ok,感谢小姐妹给我提供了新的理解思路!
[12楼] 作者回复 [2020-03-07 14:43:20]
这是人家拿肾换来的红包,请慢慢享用
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网友:脑阔秃秃
20% 打分:2 [2020-03-05 03:26:35]
20还没看后面,但这一章我看得有点别扭。
以下是我非常主观的个人感受。
如果代入上周目已死亡玩家①:有大佬带飞,一键通关还捡回一条命,爽得不得了。
但,代入上周目没死且已经通关的玩家②:那等于忍冬把这批玩家的经验值全削没了。
在这种游戏里经验值和对环境的适应度是能救命的,忍冬自身在死亡循环中逐渐变得冷静,再得出通关方式就可以证明这点。
当忍冬无法保证自己下一次进电梯之后能遇到的都是同一批成员,并且再次以死亡循环的优势打出全体存活的结局,那他这次重启就有可能导致全部新手玩家(包括类型①和②),在下次进入电梯时因为没经历过死亡规则对游戏的危险度零警惕而gg。
于是,不重启,这回只死①;重启,下回可能①和②都得死。
从这种角度来假设的话,比起上周目直接通关,重启反而会容易死更多的人。
我别扭的点不在于忍冬是不是以德报怨,他力所能及想把目前为止能救的人都救了,没问题。
可他重启的那一刀赌进去的其实不止有他自己的命,还有②号玩家的未来。
这就出现了一个矛盾的逻辑链:忍冬想救面前的①(①的死亡甚至跟他没太大关系),却可能会间接害死未来不该死的②。
如果他没想到这一点,那他救人了,的确是冲动下的温柔善良。可设定上他是个金融分析师,就算普通也总得有点前瞻意识吧,都要自捅重启了不该深思熟虑一点吗……
如果他已经考虑过了,他还坚持要救①,那这个性格到底是怎么回事(陷入混乱)
且当我是上帝视角下的矫情发言。
除了这点别扭以外,设定和剧情我都好爱,作者太太加油!
[1楼] 网友:今年八岁
94% [2020-03-05 05:20:30]
这就是火车闸道问题的翻版吧。要不要为了尚未发生的事决定现在的人命(下一局会怎样是薛定谔的猫,没有人知道究竟会不会死人,这局的人如果不救那确实是死了)经验只能做出一些概率上的预测,但是用经验判决生命也不太对。这里其实他怎么做都不太对。
现在应该是一种尝试(失败了),后面没有再出现这个问题。
[投诉]
[2楼] 网友:今年八岁
94% [2020-03-05 05:35:02]
我觉得因为这个游戏没有一局比一局难的设定,所以还好。
他面临的其实是一个道德困境,救不救①:这是发生在他眼前已有的事件(火车不闸道压死的10个)。不改闸,①必死;改闸,①②可能死可能不死,甚至可能死更多(我觉得用经验判断还是很局限)。其实无论选哪个其实都会有心里包袱,无论选哪个都有问题。这大概是能掌握别人生命的能力的原罪吧。
现在这个问题在地球上无论匝不匝道都有人选,所以两种都可能发生。忍冬可能觉得更不能接受人死在自己面前吧。
仅个人理解。
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[3楼] 网友:今年八岁
94% [2020-03-05 05:42:52]
我觉得如果他重来一次的时候可以好好给大家讲讲经验给大家指指路,这样也可以帮那些人有个准备。也不一定非要用生命长经验值。(虽然自然界就是物竞天择,适者生存orz但是好残酷
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[4楼] 网友:脑阔秃秃
20% [2020-03-05 07:24:15]
不,这个跟火车闸道问题应该不太一样,我该怎么说呢……
就是:
忍冬自我牺牲 对②没有影响→①获救→善良伟大没问题。
忍冬自我牺牲 可能提高②的死亡概率→①获救→这就很有问题了。
我别扭的重点在于,他在一意孤行想救①(无私)的时候完全把②的意愿和处境排除在外了(自私)。
再极端一点的举例,①里面有杀过他一次的江离情侣组,②当中存在他有好感度的连翘。
此时他还不知道下回电梯能不能在一起,为了“无私地”救活江离而“自私地”提高了连翘的死亡风险,这句话是不是听起来有点奇怪。
在我看来,忍冬做这个决定的时候行为逻辑是矛盾的,所以才别扭。我着重点不在行为本身是否道德,而是一个前后的逻辑是否通顺。
当然也可能是我脑回路太偏激(挠头)
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[5楼] 网友:拒上瓦
[2020-03-05 07:35:26]
忍冬唯一一次自我牺牲的那一次,重生后的目标就是奔着全员通关去的,但无奈其中有一个人跟他对立了,忍冬死多少次都要重来没有选择权,所以通关的话跟忍冬对立的那个司机他必死,除了这一次,忍冬都没有要重来一遍救所有人的想法了,后面的关卡逐步进化成暴力甜心(bushi)
你只注重逻辑,忽视了动机,不要怀疑你就是想太多了。
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[6楼] 网友:今年八岁
94% [2020-03-05 07:37:38]
我的点在于:不能用可能性决定生死
[投诉]
[7楼] 网友:今年八岁
94% [2020-03-05 07:41:02]
①②都可能死亡,是的,但是只是可能性而已。但是不救的话①必死。
[投诉]
[8楼] 网友:今年八岁
94% [2020-03-05 07:46:30]
我觉得可以这样理解这个问题:两个选择都会有人选,所以两种选择都符合逻辑。
没有正确也没有错误,我理解你的思路,我也同意忍冬的做法。在我看来都有道理。
我们可以幻想自己会怎么做,没必要说忍冬不合逻辑。
[投诉]
[9楼] 网友:今年八岁
94% [2020-03-05 07:50:02]
我觉得你说的是对的哈。我没有不赞同你。我觉得只要有自己理由都是对的。
我只是觉得忍冬那样也算符合逻辑。
[投诉]
[10楼] 网友:今年八岁
94% [2020-03-05 07:54:54]
我觉得这章设计得很妙啊。我最喜欢这章。因为它会让读者思考并做出选择。我的恶趣味hhhh
[投诉]
[11楼] 网友:脑阔秃秃
20% [2020-03-05 20:00:09]
ok,感谢小姐妹给我提供了新的理解思路!
[投诉]
[12楼] 作者回复 [2020-03-07 14:43:20]
这是人家拿肾换来的红包,请慢慢享用
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