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网友:姜青 打分:2 [2021-09-16 08:51:15]
作者历史方面还应该再看看,甄宓是妾不是正妻,正妻是任氏,出身乡党名族,当时甄宓入门时她还在,曹丕贪恋甄宓美貌要休了任氏,甄宓还阻拦过,结果没成功,最后休了任氏才把甄宓扶正的,以下是史书原文:其后帝欲遣任氏,后请於帝曰:“任既乡党名族,德、色,妾等不及也,如何遣之?”帝曰:“任性狷急不婉顺,前后忿吾非一,是以遣之耳。”后流涕固请曰:“妾受敬遇之恩,众人所知,必谓任之出,是妾之由。上惧有见私之讥,下受专宠之罪,愿重留意!”帝不听,遂出之。实际上不知道历史也无妨,百度上也有的,作者以历史为载体写小说就应该准确啊
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[1楼] 作者回复 [2021-09-16 09:17:05]
魏略曰:熙出在幽州,后留侍姑。及邺城破,绍妻及后共坐皇堂上。文帝入绍舍,见绍妻及后,后怖,以头伏姑膝上,绍妻两手自搏。文帝谓曰:"刘夫人云何如此?令新妇举头!"姑乃捧后令仰,文帝就视,见其颜色非凡,称叹之。□□闻其意,遂为迎取。《三国志》裴松之注版本,这一段分别引用了《魏略》、《世语》和《魏书》的不同记述,本来就引用了多个版本的史料,写的时候选其中一个来写而已,总不能全部可能性都写进文里啊?而且这段说的是,有个姓任的失宠,曹丕要赶走,但是甄氏想劝说,没说任氏是正室啊????
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[2楼] 作者回复 [2021-09-16 09:18:06]
【后宠愈隆而弥自挹损,后宫有宠者劝勉之,其无宠者慰诲之】,每因闲宴,常劝帝,言"昔黄帝子孙蕃育,盖由妾媵众多,乃获斯祚耳。所愿广求淑媛,以丰继嗣。"帝心嘉焉。其后帝欲遣任氏,后请於帝曰:"任既乡党名族,德、色,妾等不及也,如何遣之?"帝曰:"任性狷急不婉顺,前后忿吾非一,是以遣之耳。"后流涕固请曰:"妾受敬遇之恩,众人所知,必谓任之出,是妾之由。上惧有见私之讥,下受专宠之罪,愿重留意!"帝不听,遂出之。
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[3楼] 网友:姜青 [2021-09-16 23:14:04]
甄氏非曹丕正妻这一点是肯定的。三国志集解里有这么一段◎弼按:○范《书·孔融传》 云:曹操攻屠邺城,袁氏妇子多见侵略,而操子丕私纳袁熙妻甄氏。○据此,则当日见侵略者不独甄氏,谓为“私纳”,非迎取可知,战胜之后恣意虏掠,匆匆将去,何暇议婚娶之礼乎!意思就是说所谓“私纳”,必然不可能是明媒正娶。再者甄氏再怎么说也是虏妇的身份,而曹丕彼时基本可以算是曹操的嫡长子了,让甄氏这样身份的女子来做曹丕的正妻基本是不可能的。
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[4楼] 网友:姜青 [2021-09-16 23:16:08]
另外回答作者,任氏确实没确实的说她是正妻,但是历史界主流思想就是认为她是正妻,你可以随便一个高校教授打听打听,底下我展开说明一下,东汉末年男子平均的结婚年龄约为15~17岁,曹丕纳甄氏的时候已经18岁,所以很大可能是已经有正妻了。三国志里没有明确说任氏为正室,但是甄氏提到了任氏的家世很好,以及结合甄氏的反应可以推测出这位任氏很大可能是曹丕的正室。如果当时的甄氏为正室,她没有必要因为曹丕要赶走一个姬妾而痛哭求情,毕竟那时候妾的地位十分低下。如果任氏和甄氏一样都是姬妾,说实在的也轮不到甄氏为任氏求情,也够不上“上惧有见私之讥,下受专宠之罪”。事实上如果任氏不是正室,那么事情就会变得有些奇怪,因为在到后面黄初三年(222年)曹丕立郭氏为后之前,史书上就没有记载过任何关于曹丕正室的事情,这是不合常理的,所以目前主流的观点还是认为任氏是早起曹丕的正室。
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[5楼] 网友:姜青 [2021-09-16 23:17:08]
【其后帝欲遣任氏,后请于帝曰:“任既乡党名族,德、色,妾等不及也,如何遣之?”帝曰:“任性狷急不婉顺,前后忿吾非一,是以遣之耳。”后流涕固请曰:“妾受敬遇之恩,觽人所知,必谓任之出,是妾之由。上惧有见私之讥,下受专宠之罪,愿重留意!”帝不听,遂出之。】由此推之,任氏出身乡党名族,那么用笨办法把三国志中姓任的人物都过一遍,发现她最可能出身于中牟任氏,是任峻的族女。任峻与曹总的交集,最早要追溯到“吕伯奢疑案”,此疑案的详情众说纷纭,但与本文无关的就都略过,总之,曹总从雒阳出逃,在成皋杀了吕伯奢一家,逃到中牟时被抓住,幸好认出曹操的那个人向中牟令求情,这才救了曹操一命。【□□乃变易姓名,间行东归。出关,过中牟,为亭长所疑,执诣县,邑中或窃识之,为请得解。】——《武帝纪》【中牟疑是亡人,见拘于县。时掾亦已被卓书;唯功曹心知是□□,以世方乱,不宜拘天下雄鉨,因白令释之。】——《世说新语》(《世说新语》中错误颇多,知□□的人未必就是功曹。至于为什么别人都没认出曹操,首先,曹总当时还没那么出名,其次,过去没有照相机,否则后来也不会发生乐进放跑孙权的事了。)为什么推测在中牟救曹操的人是任峻呢,不妨看任峻的经历。【汉末扰乱,关东皆震。中牟令杨原愁恐,欲弃官走。峻说原曰……原从其计,以峻为主簿。……会□□起关东,入中牟界,众不知所从,峻独与同郡张奋议,举郡以归□□。……□□大悦,表峻为骑都尉,妻以从妹,甚见亲信……□□以峻功高,乃表封为都亭侯,邑三百户,迁长水校尉……建安九年薨,□□流涕者久之。】首先,任峻是中牟人,董卓之乱后(曹操逃到中牟时)以主簿身份主持郡县对抗西凉军的工作,曹操起兵就跟着曹操。随后,曹操将自己的从妹嫁给任峻,在建安九年前就将其封侯,食邑三百户(任峻跟从曹操后做的是文官工作,并无战功,而文官中只有荀彧在建安八年封了千户,荀攸封三百户都是在建安十年);去世时曹操为之流涕久之(曹总哭的人不算少,但也还是数得过来的),这样的殊宠,似乎只有救命之恩才能说得过去了。如果任峻确实是吕伯奢疑案后救曹操一命的人,就不难解释曹操为何会让曹丕娶任氏女为妻,也不难解释为何曹总在建安九年后相当长的一段时间内看曹丕不顺眼——救命恩人离世不久,自己的儿子就要为个妾室遣出恩人的族女,怎么说都有点人走茶凉负心薄幸,曹总为人多情且长情,大概接受不了这个。当然后来这位任氏女还是被遣归了,不过甄氏是否被扶为正妻,也未见史书有载,或许还是避讳宠妾灭妻之论吧。
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网友:姜青 打分:2 [2021-09-16 08:51:15]
作者历史方面还应该再看看,甄宓是妾不是正妻,正妻是任氏,出身乡党名族,当时甄宓入门时她还在,曹丕贪恋甄宓美貌要休了任氏,甄宓还阻拦过,结果没成功,最后休了任氏才把甄宓扶正的,以下是史书原文:其后帝欲遣任氏,后请於帝曰:“任既乡党名族,德、色,妾等不及也,如何遣之?”帝曰:“任性狷急不婉顺,前后忿吾非一,是以遣之耳。”后流涕固请曰:“妾受敬遇之恩,众人所知,必谓任之出,是妾之由。上惧有见私之讥,下受专宠之罪,愿重留意!”帝不听,遂出之。
实际上不知道历史也无妨,百度上也有的,作者以历史为载体写小说就应该准确啊
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[1楼] 作者回复 [2021-09-16 09:17:05]
魏略曰:熙出在幽州,后留侍姑。及邺城破,绍妻及后共坐皇堂上。文帝入绍舍,见绍妻及后,后怖,以头伏姑膝上,绍妻两手自搏。文帝谓曰:"刘夫人云何如此?令新妇举头!"姑乃捧后令仰,文帝就视,见其颜色非凡,称叹之。□□闻其意,遂为迎取。
《三国志》裴松之注版本,这一段分别引用了《魏略》、《世语》和《魏书》的不同记述,本来就引用了多个版本的史料,写的时候选其中一个来写而已,总不能全部可能性都写进文里啊?而且这段说的是,有个姓任的失宠,曹丕要赶走,但是甄氏想劝说,没说任氏是正室啊????
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[2楼] 作者回复 [2021-09-16 09:18:06]
【后宠愈隆而弥自挹损,后宫有宠者劝勉之,其无宠者慰诲之】,每因闲宴,常劝帝,言"昔黄帝子孙蕃育,盖由妾媵众多,乃获斯祚耳。所愿广求淑媛,以丰继嗣。"帝心嘉焉。其后帝欲遣任氏,后请於帝曰:"任既乡党名族,德、色,妾等不及也,如何遣之?"帝曰:"任性狷急不婉顺,前后忿吾非一,是以遣之耳。"后流涕固请曰:"妾受敬遇之恩,众人所知,必谓任之出,是妾之由。上惧有见私之讥,下受专宠之罪,愿重留意!"帝不听,遂出之。
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[3楼] 网友:姜青 [2021-09-16 23:14:04]
甄氏非曹丕正妻这一点是肯定的。三国志集解里有这么一段◎弼按:○范《书·孔融传》 云:曹操攻屠邺城,袁氏妇子多见侵略,而操子丕私纳袁熙妻甄氏。○据此,则当日见侵略者不独甄氏,谓为“私纳”,非迎取可知,战胜之后恣意虏掠,匆匆将去,何暇议婚娶之礼乎!意思就是说所谓“私纳”,必然不可能是明媒正娶。再者甄氏再怎么说也是虏妇的身份,而曹丕彼时基本可以算是曹操的嫡长子了,让甄氏这样身份的女子来做曹丕的正妻基本是不可能的。
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[4楼] 网友:姜青 [2021-09-16 23:16:08]
另外回答作者,任氏确实没确实的说她是正妻,但是历史界主流思想就是认为她是正妻,你可以随便一个高校教授打听打听,底下我展开说明一下,东汉末年男子平均的结婚年龄约为15~17岁,曹丕纳甄氏的时候已经18岁,所以很大可能是已经有正妻了。三国志里没有明确说任氏为正室,但是甄氏提到了任氏的家世很好,以及结合甄氏的反应可以推测出这位任氏很大可能是曹丕的正室。如果当时的甄氏为正室,她没有必要因为曹丕要赶走一个姬妾而痛哭求情,毕竟那时候妾的地位十分低下。如果任氏和甄氏一样都是姬妾,说实在的也轮不到甄氏为任氏求情,也够不上“上惧有见私之讥,下受专宠之罪”。事实上如果任氏不是正室,那么事情就会变得有些奇怪,因为在到后面黄初三年(222年)曹丕立郭氏为后之前,史书上就没有记载过任何关于曹丕正室的事情,这是不合常理的,所以目前主流的观点还是认为任氏是早起曹丕的正室。
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[5楼] 网友:姜青 [2021-09-16 23:17:08]
【其后帝欲遣任氏,后请于帝曰:“任既乡党名族,德、色,妾等不及也,如何遣之?”帝曰:“任性狷急不婉顺,前后忿吾非一,是以遣之耳。”后流涕固请曰:“妾受敬遇之恩,觽人所知,必谓任之出,是妾之由。上惧有见私之讥,下受专宠之罪,愿重留意!”帝不听,遂出之。】
由此推之,任氏出身乡党名族,那么用笨办法把三国志中姓任的人物都过一遍,发现她最可能出身于中牟任氏,是任峻的族女。
任峻与曹总的交集,最早要追溯到“吕伯奢疑案”,此疑案的详情众说纷纭,但与本文无关的就都略过,总之,曹总从雒阳出逃,在成皋杀了吕伯奢一家,逃到中牟时被抓住,幸好认出曹操的那个人向中牟令求情,这才救了曹操一命。
【□□乃变易姓名,间行东归。出关,过中牟,为亭长所疑,执诣县,邑中或窃识之,为请得解。】——《武帝纪》
【中牟疑是亡人,见拘于县。时掾亦已被卓书;唯功曹心知是□□,以世方乱,不宜拘天下雄鉨,因白令释之。】——《世说新语》
(《世说新语》中错误颇多,知□□的人未必就是功曹。至于为什么别人都没认出曹操,首先,曹总当时还没那么出名,其次,过去没有照相机,否则后来也不会发生乐进放跑孙权的事了。)
为什么推测在中牟救曹操的人是任峻呢,不妨看任峻的经历。
【汉末扰乱,关东皆震。中牟令杨原愁恐,欲弃官走。峻说原曰……原从其计,以峻为主簿。……会□□起关东,入中牟界,众不知所从,峻独与同郡张奋议,举郡以归□□。……□□大悦,表峻为骑都尉,妻以从妹,甚见亲信……□□以峻功高,乃表封为都亭侯,邑三百户,迁长水校尉……建安九年薨,□□流涕者久之。】
首先,任峻是中牟人,董卓之乱后(曹操逃到中牟时)以主簿身份主持郡县对抗西凉军的工作,曹操起兵就跟着曹操。随后,曹操将自己的从妹嫁给任峻,在建安九年前就将其封侯,食邑三百户(任峻跟从曹操后做的是文官工作,并无战功,而文官中只有荀彧在建安八年封了千户,荀攸封三百户都是在建安十年);去世时曹操为之流涕久之(曹总哭的人不算少,但也还是数得过来的),这样的殊宠,似乎只有救命之恩才能说得过去了。
如果任峻确实是吕伯奢疑案后救曹操一命的人,就不难解释曹操为何会让曹丕娶任氏女为妻,也不难解释为何曹总在建安九年后相当长的一段时间内看曹丕不顺眼——救命恩人离世不久,自己的儿子就要为个妾室遣出恩人的族女,怎么说都有点人走茶凉负心薄幸,曹总为人多情且长情,大概接受不了这个。
当然后来这位任氏女还是被遣归了,不过甄氏是否被扶为正妻,也未见史书有载,或许还是避讳宠妾灭妻之论吧。
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