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网友：火火20% 打分：2 [2020-05-20 17:19:09]
？？？古代背景怎么了，这种冲破世俗的自我表达为什么会常常写在小说画本里歌颂，不就是因为封建思想害人吗？因为是封建社会就要按封建社会价值观骂主角妈了？一个个礼教一套套的，不合理的，压抑人的天性的观念凭什么不能说，不能反对？古代造反还杀头呢是不是也要谴责造反啊？你造反牵连全家，过不下去又怎么了，你就是牵连了九族，应该钉在耻辱柱上？要是古代人都这么想那估计封建社会长存世间 ，我们现在还在背贞洁牌坊呢，好笑。封建社会吃人不去骂封建社会，专挑软柿子骂，不是向来如此就是对的，没有对封建礼教的反抗，对强权对剥削的反抗怎么能有我们现在的生活，作为现代人一般应该对反抗封建礼教的表示赞赏吧，天天谴责被压迫的人反抗的姿态不够优美有什么用，一会儿想着伤害了家族利益和面子，一会儿想着牵扯了姐姐的名声，那不就是让人家逆来顺受呗，古代生不出小孩还丢人呢，要是主角妈因为生不出小孩被辱骂你们是不是要说她生不出小孩丢人活该啊？反正看到目前为止，我不觉得主角妈有什么问题，文中对主角妈私奔的行为的反应是合理的，因为她是封建社会，但是文外读者不应当站在古代的立场上谴责她。我一直认为，一个古代人，做的事是违反古代道德观而不违反现代道德观的，那么作为现代人不应该谴责他，因为我们是现代人。而一个古代人做的事如果是符合古代价值观但违反现代价值观的，我们也不应该谴责他，因为他有他的时代背景。就这样，个人观点，欢迎讨论。
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[1楼] 网友：火火20% [2020-05-20 17:36:12]
那些说男主妈抢男人的也太好笑了，订了婚约男的就是女的的私有物了，占有欲太强了吧？没有自我意识的约定不就是强迫吗？不就是侵犯人权吗？强迫的老公也要？有的人大婆心态太浓了吧
1 [投诉]
[2楼] 网友：沫翾 [2020-05-20 22:11:05]
提倡自由是在不伤害别人的前提下，如果她姐姐没有受伤害也就算了，追求爱情就追求。但是姐姐不是人吗？就要成为伟大爱情的牺牲品？封建礼教害人，所以不想自己受害就让别人代偿？凭什么呢？但目前为止，唯一无辜的就是男主，他才倒霉本来啥都没做就天生自带一大波仇恨，男主妈被姐姐记恨才正常。
12 [投诉]
[3楼] 网友：沫翾 [2020-05-20 22:16:20]
而且你非要以现代目光看古代，讲不讲道理？人的行为举止无法脱离社会关系被定义，人是一切社会关系的总和，想要不被社会关系束缚，除非不生活在这个环境下，不然不可能完全脱离社会好吗？你完全站在主角视角看问题，不也很片面吗？就哪怕是现代，也没有几个人会去和闺蜜的前男友在一起，道德问题本来就是很微妙的东西……
5 [投诉]
[4楼] 网友：火火20% [2020-05-20 22:23:14]
那你想怎么样，两人认命，主角爹心里还放着一个人，然后让二姐知道了再折磨这个妹妹？这种情况下不可能不伤害到别人，天天顾及这顾及那的，那你为什么不说二姐怎么不主动退出呢？这种事明白着不能两全，封建礼教吃人的事，非要都说成是她妈的问题，也不是说她妈没问题，而是封建社会就是这么反人类，她妈不完美，不圣母，自私，那不是很正常，让一个在旧社会生活的人顾及家族面子，就好像让一个被主人好好对待的奴隶不要追求自由一样可笑。她二姐是无辜，但是这不是主角妈被评论骂小三，该浸猪笼的理由
[5楼] 网友：火火20% [2020-05-20 22:29:24]
而且主角妈姐姐说嫡女，在文里写了，没少打压主角妈，照你逻辑，她二姐是不是也是活该，为什么，因为她故意打压主角他妈，她伤害了主角他妈，主角他妈何其无辜，就因为是庶女就被磋磨，被牺牲，就算是因为封建礼教，她二姐也不应该理所当然的伤害别人啊。但是我不会因为这个说她二姐不对，因为她们都是旧社会的受害人，在没有独立自由的环境下，环境对她们的行为有很大的影响
3 [投诉]
[6楼] 网友：火火20% [2020-05-20 22:36:10]
再说一遍，在这种环境下，要求他妈不伤害任何人才是反人类的，你说自由不能是在伤害别人的前提下，那就是要求她逆来顺受呗，就是要求她牺牲自己，人人都像她这样，那女子永远别想挣脱牢笼了，因为你出格的行为，总会伤害到因为限制你而获益的群体的利益的，无解，当韭菜就完事了
4 [投诉]
[7楼] 网友：沫翾 [2020-05-20 22:44:07]
所以她受着呗，做错了该呗，被骂就正常的洗什么？好不好笑，所以做错了也不能说不对，就你爱情最珍贵？每个人都该为自己的选择付出代价，她跪死在大门口该，被姐姐扇巴掌该，有种做，就不要洗无辜。角色如果互换，她生活不幸福将来报复她姐，也正常，活该，别洗说没错，懂吗？
[8楼] 网友：火火20% [2020-05-20 22:48:23]
为什么我不能以现代的思想看古代，我是古代人吗？是现代强迫订婚私奔也不会被谴责啊，而且我如何评价历史人物对错在第一篇最后一段话就写了，主角妈的行为是伤害到了她姐，她姐也打压过她啊，这些根源是什么，是封建社会的不合理。谴责主角妈的，就是什么都不能伤害的俱乐部成员的迷惑行为，毕竟主角争皇位也没少伤害别人，你们到这就熟视无睹了
[9楼] 网友：沫翾 [2020-05-20 22:50:26]
就是无解，那也不是洗白她没有做错的理由。为母复仇杀人了还情有可原呢，赞颂他孝顺和他应该被判死刑有冲突吗？冲破牢笼很好啊，到在当时就是做小三啊，就是活该被骂，有冲突吗？鲁迅的真爱是个女学生，因为她和鲁迅追求爱情所以鲁迅发妻一辈子过的都极惨，她追求突破了吗？追求了，但是就连她自己都到死拒绝名分，她做错了所以她没有名分所以她就是小三她认。做错了就认，别拿追求突破什么的洗白。
[投诉]
[10楼] 网友：火火20% [2020-05-20 22:59:23]
我没说过她没错！没说过！我的意思是这种悲剧是时代造就的，我也没觉得她不该被恨，被整。主角她妈小时候被二姐打压，长大私奔使二姐蒙羞。主角支持皇子，也损害了这个镇国公府的利益，人真的很难不伤害别人的利益，所以这个理由并不会让我信服
[11楼] 网友：火火20% [2020-05-20 23:06:09]
鲁迅那个已经结婚了好吧，但是这个没有啊，程度不同啊，这个完全不一样啊，主角妈和他爹是一开始恋爱她二姐没订婚好吧，他们都没有选择婚姻的余地，没有人生的自主权，那能和鲁迅这个一样吗，当然，你要骂主角妈无所谓啦，主要是我看评论叫着让她早点死很无语才打这么一大段，毕竟也不算罪大恶极吧
[12楼] 网友：沫翾 [2020-05-20 23:17:39]
你说的你不觉得主角妈做的事有什么问题的啊，而且你甚至认为时代背景应该被纳入考虑，你说的太矛盾实在槽点很多忍不住不反驳。而且第一章并没有讲到姐姐打压她，就事论事反而第一章提现出来的是娘家待她还不错。再说鲁迅的这个例子和本文本质就是一样，旧社会订婚和结婚除了圆房没有差别，他们要爱情大可以绝食抗议啊，男主爸真的不想娶绝食啊跳湖啊为什么不能自己付出代价？为了爱情付出自己的生命叫伟大，为爱情献身，付出别人的一生叫自私。
[13楼] 网友：沫翾 [2020-05-20 23:21:50]
没说完全不能伤害别人利益啊，伤害了你认啊，说没觉得不对是怎么个意思？皇帝就是孤家寡人所以哪怕攻真娶妻我也可以接受，受因此而离开我也可以接受，因为整顿皇位众叛亲离我也可以接受，这就是代价啊。而且这是第一章，我作为刚刚看完第一章的读者，你疯狂和我说后文剧情？我为什么不能针对第一章发言第一章反驳？这不是第一章评论区吗？
[14楼] 网友：火火20% [2020-05-20 23:32:48]
我承认我说她没有问题这句话当时没有仔细考虑，但是我后面接了一句对她私奔的反应是合理的，意思是她家里不接受她，她被整，被二姐报复是合理的，也就是说，我觉得作者这么写她的后果是符合时代背景的，因为是封建社会，考虑时代背景，所以她的遭遇没问题，我是这个意思，我这点确实没说清楚。但是，我认为我们是现代人，所以评价这件事不能简单的以当时的道德观看，所以我个人对她的行为有一定的理解。我看到后面了，所以看到很多人说男主妈怎么还不死，就难免带上了这些观点，因为我觉得她不算罪大恶极，而且情有可原。鲁迅也是先喜欢a再跟b订婚的吗，这我不清楚
[15楼] 网友：火火20% [2020-05-20 23:42:11]
我从来没有觉得文里面作者的处理有问题。所以不存在洗白她觉得她没错，她妈确实有些蠢。但是评论让我觉得，好像正宫这个地位和礼教大于一切，人的感情，意愿在这里好像不值一提，这太……我是非常反对为了爱情牺牲一切的，但是这不代表为了礼教放弃自我也是对的啊
[16楼] 网友：火火20% [2020-05-20 23:54:24]
我什么时候不让你针对第一章发言反驳了？？拜托我哪里说了？而且主角妈不是付出代价了吗，我有说他不该受罚吗？我说的一直是我觉得现代人拿牌坊约束古代人可笑而已
[17楼] 网友：元宵 [2020-06-29 01:54:08]
呵呵，所以同族的其他女子也活该被连累？就爱情伟大，责任，义务，父母，都不配相提并论，奴仆的命更不配是吗？你说你是现代人，你用现代眼光去看是天经地义，但你一视同仁啊！还是说你只能看到“伟大的爱情”，看不到当时社会背景下因为“伟大爱情”而无辜受害的人！！！
[18楼] 网友：元宵 [2020-06-29 01:57:05]
那我只能祝福你，有个私生子妹妹，然后把你未婚夫抢走，然后你觉得都是你的错，要祝福他们哦。毕竟你是现代人嘛。要一视同仁哦
[19楼] 网友：水至清则16% [2022-07-16 13:51:53]
楼主和二楼可以算有理有据辩驳，各有道理，17、18楼可以说完全没理解楼主在说什么(●—●)
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网友：火火
20% 打分：2 [2020-05-20 17:19:09]
？？？古代背景怎么了，这种冲破世俗的自我表达为什么会常常写在小说画本里歌颂，不就是因为封建思想害人吗？
因为是封建社会就要按封建社会价值观骂主角妈了？一个个礼教一套套的，不合理的，压抑人的天性的观念凭什么不能说，不能反对？古代造反还杀头呢是不是也要谴责造反啊？你造反牵连全家，过不下去又怎么了，你就是牵连了九族，应该钉在耻辱柱上？要是古代人都这么想那估计封建社会长存世间 ，我们现在还在背贞洁牌坊呢，好笑。
封建社会吃人不去骂封建社会，专挑软柿子骂，不是向来如此就是对的，没有对封建礼教的反抗，对强权对剥削的反抗怎么能有我们现在的生活，作为现代人一般应该对反抗封建礼教的表示赞赏吧，天天谴责被压迫的人反抗的姿态不够优美有什么用，一会儿想着伤害了家族利益和面子，一会儿想着牵扯了姐姐的名声，那不就是让人家逆来顺受呗，古代生不出小孩还丢人呢，要是主角妈因为生不出小孩被辱骂你们是不是要说她生不出小孩丢人活该啊？
反正看到目前为止，我不觉得主角妈有什么问题，文中对主角妈私奔的行为的反应是合理的，因为她是封建社会，但是文外读者不应当站在古代的立场上谴责她。
我一直认为，一个古代人，做的事是违反古代道德观而不违反现代道德观的，那么作为现代人不应该谴责他，因为我们是现代人。而一个古代人做的事如果是符合古代价值观但违反现代价值观的，我们也不应该谴责他，因为他有他的时代背景。就这样，个人观点，欢迎讨论。
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[1楼] 网友：火火
20% [2020-05-20 17:36:12]
那些说男主妈抢男人的也太好笑了，订了婚约男的就是女的的私有物了，占有欲太强了吧？没有自我意识的约定不就是强迫吗？不就是侵犯人权吗？强迫的老公也要？有的人大婆心态太浓了吧
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[2楼] 网友：沫翾 [2020-05-20 22:11:05]
提倡自由是在不伤害别人的前提下，如果她姐姐没有受伤害也就算了，追求爱情就追求。但是姐姐不是人吗？就要成为伟大爱情的牺牲品？封建礼教害人，所以不想自己受害就让别人代偿？凭什么呢？但目前为止，唯一无辜的就是男主，他才倒霉本来啥都没做就天生自带一大波仇恨，男主妈被姐姐记恨才正常。
12 [投诉]
[3楼] 网友：沫翾 [2020-05-20 22:16:20]
而且你非要以现代目光看古代，讲不讲道理？人的行为举止无法脱离社会关系被定义，人是一切社会关系的总和，想要不被社会关系束缚，除非不生活在这个环境下，不然不可能完全脱离社会好吗？你完全站在主角视角看问题，不也很片面吗？就哪怕是现代，也没有几个人会去和闺蜜的前男友在一起，道德问题本来就是很微妙的东西……
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[4楼] 网友：火火
20% [2020-05-20 22:23:14]
那你想怎么样，两人认命，主角爹心里还放着一个人，然后让二姐知道了再折磨这个妹妹？这种情况下不可能不伤害到别人，天天顾及这顾及那的，那你为什么不说二姐怎么不主动退出呢？这种事明白着不能两全，封建礼教吃人的事，非要都说成是她妈的问题，也不是说她妈没问题，而是封建社会就是这么反人类，她妈不完美，不圣母，自私，那不是很正常，让一个在旧社会生活的人顾及家族面子，就好像让一个被主人好好对待的奴隶不要追求自由一样可笑。她二姐是无辜，但是这不是主角妈被评论骂小三，该浸猪笼的理由
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[5楼] 网友：火火
20% [2020-05-20 22:29:24]
而且主角妈姐姐说嫡女，在文里写了，没少打压主角妈，照你逻辑，她二姐是不是也是活该，为什么，因为她故意打压主角他妈，她伤害了主角他妈，主角他妈何其无辜，就因为是庶女就被磋磨，被牺牲，就算是因为封建礼教，她二姐也不应该理所当然的伤害别人啊。但是我不会因为这个说她二姐不对，因为她们都是旧社会的受害人，在没有独立自由的环境下，环境对她们的行为有很大的影响
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[6楼] 网友：火火
20% [2020-05-20 22:36:10]
再说一遍，在这种环境下，要求他妈不伤害任何人才是反人类的，你说自由不能是在伤害别人的前提下，那就是要求她逆来顺受呗，就是要求她牺牲自己，人人都像她这样，那女子永远别想挣脱牢笼了，因为你出格的行为，总会伤害到因为限制你而获益的群体的利益的，无解，当韭菜就完事了
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[7楼] 网友：沫翾 [2020-05-20 22:44:07]
所以她受着呗，做错了该呗，被骂就正常的洗什么？好不好笑，所以做错了也不能说不对，就你爱情最珍贵？每个人都该为自己的选择付出代价，她跪死在大门口该，被姐姐扇巴掌该，有种做，就不要洗无辜。角色如果互换，她生活不幸福将来报复她姐，也正常，活该，别洗说没错，懂吗？
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[8楼] 网友：火火
20% [2020-05-20 22:48:23]
为什么我不能以现代的思想看古代，我是古代人吗？是现代强迫订婚私奔也不会被谴责啊，而且我如何评价历史人物对错在第一篇最后一段话就写了，主角妈的行为是伤害到了她姐，她姐也打压过她啊，这些根源是什么，是封建社会的不合理。谴责主角妈的，就是什么都不能伤害的俱乐部成员的迷惑行为，毕竟主角争皇位也没少伤害别人，你们到这就熟视无睹了
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[9楼] 网友：沫翾 [2020-05-20 22:50:26]
就是无解，那也不是洗白她没有做错的理由。为母复仇杀人了还情有可原呢，赞颂他孝顺和他应该被判死刑有冲突吗？冲破牢笼很好啊，到在当时就是做小三啊，就是活该被骂，有冲突吗？鲁迅的真爱是个女学生，因为她和鲁迅追求爱情所以鲁迅发妻一辈子过的都极惨，她追求突破了吗？追求了，但是就连她自己都到死拒绝名分，她做错了所以她没有名分所以她就是小三她认。做错了就认，别拿追求突破什么的洗白。
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[10楼] 网友：火火
20% [2020-05-20 22:59:23]
我没说过她没错！没说过！我的意思是这种悲剧是时代造就的，我也没觉得她不该被恨，被整。主角她妈小时候被二姐打压，长大私奔使二姐蒙羞。主角支持皇子，也损害了这个镇国公府的利益，人真的很难不伤害别人的利益，所以这个理由并不会让我信服
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[11楼] 网友：火火
20% [2020-05-20 23:06:09]
鲁迅那个已经结婚了好吧，但是这个没有啊，程度不同啊，这个完全不一样啊，主角妈和他爹是一开始恋爱她二姐没订婚好吧，他们都没有选择婚姻的余地，没有人生的自主权，那能和鲁迅这个一样吗，当然，你要骂主角妈无所谓啦，主要是我看评论叫着让她早点死很无语才打这么一大段，毕竟也不算罪大恶极吧
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[12楼] 网友：沫翾 [2020-05-20 23:17:39]
你说的你不觉得主角妈做的事有什么问题的啊，而且你甚至认为时代背景应该被纳入考虑，你说的太矛盾实在槽点很多忍不住不反驳。而且第一章并没有讲到姐姐打压她，就事论事反而第一章提现出来的是娘家待她还不错。再说鲁迅的这个例子和本文本质就是一样，旧社会订婚和结婚除了圆房没有差别，他们要爱情大可以绝食抗议啊，男主爸真的不想娶绝食啊跳湖啊为什么不能自己付出代价？为了爱情付出自己的生命叫伟大，为爱情献身，付出别人的一生叫自私。
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[13楼] 网友：沫翾 [2020-05-20 23:21:50]
没说完全不能伤害别人利益啊，伤害了你认啊，说没觉得不对是怎么个意思？皇帝就是孤家寡人所以哪怕攻真娶妻我也可以接受，受因此而离开我也可以接受，因为整顿皇位众叛亲离我也可以接受，这就是代价啊。而且这是第一章，我作为刚刚看完第一章的读者，你疯狂和我说后文剧情？我为什么不能针对第一章发言第一章反驳？这不是第一章评论区吗？
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[14楼] 网友：火火
20% [2020-05-20 23:32:48]
我承认我说她没有问题这句话当时没有仔细考虑，但是我后面接了一句对她私奔的反应是合理的，意思是她家里不接受她，她被整，被二姐报复是合理的，也就是说，我觉得作者这么写她的后果是符合时代背景的，因为是封建社会，考虑时代背景，所以她的遭遇没问题，我是这个意思，我这点确实没说清楚。但是，我认为我们是现代人，所以评价这件事不能简单的以当时的道德观看，所以我个人对她的行为有一定的理解。我看到后面了，所以看到很多人说男主妈怎么还不死，就难免带上了这些观点，因为我觉得她不算罪大恶极，而且情有可原。鲁迅也是先喜欢a再跟b订婚的吗，这我不清楚
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[15楼] 网友：火火
20% [2020-05-20 23:42:11]
我从来没有觉得文里面作者的处理有问题。所以不存在洗白她觉得她没错，她妈确实有些蠢。但是评论让我觉得，好像正宫这个地位和礼教大于一切，人的感情，意愿在这里好像不值一提，这太……我是非常反对为了爱情牺牲一切的，但是这不代表为了礼教放弃自我也是对的啊
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[16楼] 网友：火火
20% [2020-05-20 23:54:24]
我什么时候不让你针对第一章发言反驳了？？拜托我哪里说了？而且主角妈不是付出代价了吗，我有说他不该受罚吗？我说的一直是我觉得现代人拿牌坊约束古代人可笑而已
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[17楼] 网友：元宵 [2020-06-29 01:54:08]
呵呵，所以同族的其他女子也活该被连累？就爱情伟大，责任，义务，父母，都不配相提并论，奴仆的命更不配是吗？你说你是现代人，你用现代眼光去看是天经地义，但你一视同仁啊！还是说你只能看到“伟大的爱情”，看不到当时社会背景下因为“伟大爱情”而无辜受害的人！！！
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[18楼] 网友：元宵 [2020-06-29 01:57:05]
那我只能祝福你，有个私生子妹妹，然后把你未婚夫抢走，然后你觉得都是你的错，要祝福他们哦。毕竟你是现代人嘛。要一视同仁哦
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[19楼] 网友：水至清则
16% [2022-07-16 13:51:53]
楼主和二楼可以算有理有据辩驳，各有道理，17、18楼可以说完全没理解楼主在说什么(●—●)
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