网友：咖啡8% 打分：2 [2023-07-30 12:24:00] 来自广东

作者这种不统一的史观真的很……照作话的说法，作者穿回古代会是朱元璋下令活殉的宫人、汉武帝大兴兵戈还加税后全家人被饿死的农民、秦始皇在位丈夫被拉去修灵渠修长城征兵役从此不复返而且丈夫军功爵位无法兑现只能一个人耕几亩薄田生不如死的黔首……这会儿怎么不见你代入了？既然要是非功过一码归一码就好好讲，你的文想写自己的观点完全没问题，但拿你这种立场歪到天边的观点出来教训读者怎么回事儿？

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[1楼] 网友：abc53% [2023-08-03 20:33:38] 来自浙江

那你呢？元末明初的底层汉人民族，不能参加科举；汉代边疆被掠走牛羊和女人的百姓；六国战争中惨死的平民。事实上，秦皇汉武唐宗明祖就是功大于过。□□。认可的。
对着太阳找黑子。那么热衷翻盘，也没见你因为明朝的朱祁镇废除妃子殉葬，隋炀帝修建大运河而把他们吹上天啊。

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[4楼] 网友：咖啡8% [2023-08-04 07:33:24] 来自广东

来来来，模仿一下你这个看不懂题目在这驴唇不对马嘴的评论，我也扯点别的：那你呢？晋江使用年限4年半，收藏800本书，订阅才210k晋江币，按千字三币也才订阅63万字，全订才29本，你敢说自己没看过盗文？一介看盗文的宵小之辈，隔这摆什么惶惶正义的样子评述历史呢？你先好好学习小学语文看明白人家评论的意思，养成了正版付费的习惯以后，再跑到别人脚底炫耀你的真知灼见吧

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[5楼] 网友：abc53% [2023-08-04 09:54:04] 来自浙江

对线是吧？本文是皇帝视角，立场不站皇帝站谁带入？我也不过是把你对作者的假设类比了一遍。是你自己先提穿越的哦。至于批判我本人，笑死，之前可是你先批判别人立场的。既然我注册四年半，花钱210k被您认为是看盗文，那推测您注册十年，花钱也才500k，一定也是看盗文的吧。

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[6楼] 网友：abc53% [2023-08-04 09:55:16] 来自浙江

争论金字塔——保罗·格雷厄姆"如何提出异议"
第一层：反驳主要观点 (提出论据反驳对方的主要论点
第二场：反驳原文 (引用对方的发言，并指出自己不同意之处)
第三层：批评语气 (不针对发言内容讨论，而是批评对手的语气。
第四层：驳斥 (提出反对的观点，并加上驳斥理由支持。
第四层：反驳 (提出反对的观点，但似乎没有驳斥理由支持。
第五层： 以人废言 (不针对发言内容讨论，而是攻击对手的个人特质（个性、学历、职业，爱好等。
第六层：辱骂。

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[7楼] 网友：abc53% [2023-08-04 09:56:45] 来自浙江

所以你也

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[8楼] 网友：abc53% [2023-08-04 09:56:46] 来自浙江

所以你也

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[9楼] 网友：abc53% [2023-08-04 09:58:20] 来自浙江

所以你也知道你提的穿越假设是伪证啊。

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[10楼] 网友：abc53% [2023-08-04 10:18:29] 来自浙江

关于殉葬。朱元璋死后，确实有妃嫔殉葬（至少某些史书是这样记载的)，但是殉葬未必是朱元璋恢复的。虽然在《明史后妃传》，《李朝实录》《胜朝彤史拾遗记》中有记载，但是没有任何一本正史，记载是朱元璋本人明确下令恢复的殉葬。洪武十五年，他的心头宝贝皇长孙朱雄英病逝，没有任何一本史书上记载，朱元璋有要求宫女太监或者任何一个奴仆给长孙殉葬，连本野史都没有。
同年，他相濡以沫的发妻马皇后病逝，也没有任何史书记载用活人给马皇后殉葬。

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[15楼] 网友：abc53% [2023-08-04 12:25:08] 来自浙江

1.反驳11楼，既然你认为但凡花了钱的都知道最高是500k，可知你觉得不知道最高500k上限的都是没花钱的白嫖怪文盲白痴。
2.关于朱元璋下令殉葬宫人，如果你认为是正确的，请从正史上找出证据，而不是避而不谈。
3.人身攻击是从你先开始的哦。自始至终我只是反对了你的观点，并没有攻击你本人。但是你先是攻击我看盗文，现在攻击我不识字不知理，想要从人格上侮辱我蔑视我，从而否定我的观点正确性合理性。但凡接受过九年义务教育的人都知道评论的读者是识字的。

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[18楼] 网友：咖啡8% [2023-08-06 17:18:43] 来自广东

关于朱元璋的论调就更可笑了，本不想给你义务支教，想了想别让你这些乱七八糟的言论误导了别人，就讲一下。我只提几个问题，你再看看自己在说什么吧：
1、 洪武二十八年，秦王朱樉逝世，秦王妃王氏殉葬（樉薨，王妃殉。《明史·卷一百十六·列传第四》），而两人生前关系并不好（听信偏妃邓氏，将正妃王氏处于别所，每日以敝器送饭与食。饮食等物，时新果木，皆非洁静，有同幽囚。《□□皇帝钦录·洪武二十八年·秦王祝文》）。 正史明确用了“殉”而非“薨”，你要说担心是秦王被毒死她苟活着家人会被牵连吧，她哥一个洪武八年一个洪武二十一年死了，她嫂跟着她哥一起去了家里也没有侄甥，她舅她爷她奶也早都去的去。那你说她是自己太爱死去的丈夫以身殉之，还是被朱元璋被迫“愍烈”的呀？
2、 恭闵帝削藩的记载里，“齐王榑、代王桂有罪，废为庶人。”（《明史·卷四·本纪第四》）这里没有“诏/制/谕”字样欸，哇，难道是齐王、代王他们想不开了，自废己身？这样的“无诏曰”例子我还能给你各朝史书找一千个，更不要说朱元璋提出活殉的场景肯定是临终前口谕，起居注还给他废除了，看完各大信史“宫人多从死者”、“孝陵四十妃嫔……余俱从葬”记载，还能以没有诏曰为理由证明他没安排活殉的你，真是学史小天才啊！站得那么高，以为自己观点出众，高于屁民，足以俯瞰世界，一定很舒服吧~
3、 马皇后连朱元璋要杀太医都阻止了，你认真地觉得她有可能让朱元璋给自己搞活殉，还拿这个举例？同理朱标劝谏朱元璋勿杀功臣。（后谓帝曰：“死生，命也，祷祀何益！且医何能活人！使服药不效，得毋以妾故而罪诸医乎？”《明史·卷一百十三·列传第一》）
4、 如果不是朱元璋遗旨，在没有特殊政治目的的前提下，立仁政治国人设的朱允炆何以要把爷爷的无子妃嫔和宫人都抓去生殉；再退一万步说，哪怕就是朱允炆固执己见非要这么干以示孝心，朱棣靖难后何以摧毁了那么多建文新政反而偏偏保留这条？
5、 确实我们作为后世人看不到数百年前的真实有一些历史认知谬误也是有可能的，但你扪心自问，你这所谓朱元璋未下令人殉云云，到底是看遍史书自行作的总结，抑或是看了某条短视频或营销号文章观点奇之，随便查了一下百度发现嘿还真是这样，于是周街炫耀你刚学会的新观点以逞怪披奇，沾沾自衒？
我真是要笑掉大牙！我的评论在针对作者有话说里穿越论类比推理，以证其伪，原话里“照作话的说法”、“怎么不见你代入”、“是非功过一码归一码”说得清清楚楚明明白白。你要做大评论家，却读不懂我评论在说什么，跳出来说是我提出的穿越论假说，还动辄给我扣个历史虚无主义的帽子，在我没有剑指皇帝本人的时候说我尊昏君抑明君。现在又要拿百度来的知识，指点江山，误人子弟。相鼠有皮人无仪，人头畜鸣者何不以溺自照面,看做得历史老师激昂文字无？你这样的人，怎么配得上别人以礼相待 :D

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[19楼] 网友：姜子央16% [2023-08-16 08:14:33] 来自青海

总结一下争议看我说的对不对，就是作话的意思是治下百姓生活好的才是好的君王，要拿这个作为判断君王的标准，但是实际上作者选的这几个人里，这个标准下完全符合的就李二还有原创角色，秦皇汉武主要功绩在于后世影响，而不在于当朝统治，以这个评价标准也不是值得称道的君主。

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[20楼] 网友：乳酪蛋糕 [2023-09-13 23:18:52] 来自天津

看到现在觉得作者的人文关怀确实是比较浅的，不怪楼主你觉得不舒服。正因为皇帝们是被身为现代人的作者选为主角，所以文中的皇帝们，从身份而言，比起强调阶级矛盾而言的“封建统治者”，更侧重“通过自己的努力和天赋创造事业的强者”这一面。慕强、求上进很正常，但现代人去慕封建统治者是不协调的，从现代人的价值观来说，封建统治者比起令人佩服的强者，更是是剥削者，从古代人的价值观来说，敢把自己跟统治者比高低属于极度叛逆和僭越，是极少数人的行为。确实如楼主所说，古不古今不今，史观不够统一。但这也只是本消遣的小说而已。作者用它当观点输出的媒介是无法避免的。

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