首页 古言 现言 纯爱 衍生 无CP+ 百合 完结 分类 排行 全本 包月 免费 中短篇 APP 反馈
网友：五五 打分：2 [2020-08-03 01:25:09]
阅前翻评论避雷发现了没有后续的鉴抄 然后仔细翻了一遍评论 感觉就是是晋江读者了解DND的还是少，哥布林狗头人都是新手期常见生物，城主和地下城，层数和强弱关系问题也是通用设定。 而第四天灾配合地下城元素也不是很冷门的题材。 如果没有其他抄设定的石锤的话，只能说两边作者都使用了DND世界观，抄了设定书。
20
[1楼] 网友：小吉 [2020-08-11 06:27:03]
這不叫抄了設定書吧，你難道還要說地下城玩家抄的DND（黑人問號），按照你的說法要抗議也不是你抗議啊
1 [投诉]
[2楼] 网友：小吉 [2020-08-11 06:31:23]
為什麼沒有後續，因為他評論時內容進展只到2/5，看完全部發現內容不一樣，調色盤做不出來最後不了了之
[投诉]
[3楼] 网友：五五 [2020-08-27 01:00:08]
地下城玩家当然借鉴过dnd的设定呀，倒不如说地下城这个概念是从dnd开始的，不少作品是基于dnd的世界观创作的，有的作品的剧情甚至是真实跑团经历改编出来的。
[4楼] 网友：瞌眼听风语55% [2020-08-31 06:14:42]
真正将地下城发扬的是DNF，dnd主流还是龙，但是要说地下城里地面近这个梗的话，在我印象里地下城里地面都挺近的，可能是和幽暗地穴结合的问题，在我四五年前看过的一篇地下城基建里面离地面也很近。
3 [投诉]
[5楼] 网友：瞌眼听风语55% [2020-08-31 06:19:40]
真要说抄梗问题恐怕只有地下城可以交易这一点是不是地下城玩家原创的问题，如果不是其他大众梗说真的就算融了，只要他主线剧情不一样就完全和抄袭搭不上边，用游戏界的说法就是玩法不具有版权，如果真的要求完全原创那就只像克苏鲁世界观作者那样的天才，但是这种天才一个世纪有十个都不错了，按现在这种畸形的鉴抄模式迟早得没书可看。
[6楼] 网友：小吉 [2020-09-04 05:19:47]
說真的很想吐槽，長長看到一堆男變女、紅包聊天群等等的漫畫，怎麼就沒有人抗議到處都是同樣的設定。小說讀者真的很迷。轉生異世界的小說也到處都是，但大家還不都很愛看
[7楼] 网友：小吉 [2020-09-04 05:36:24]
主要是，兩部作品都共同使用了DND與DNF發揚的地下城世界觀。但在用詞上比借鑒比喻成抄，兩者就完全不同
[8楼] 网友：小吉 [2020-09-04 05:41:59]
引用在STUDIO PROS網址看見的文章介紹一二差別:《【優設網輕訪談 Vol.06】借鑒與抄襲的界限在哪裡？如何從作品吸取到優秀的元素借鑒在自己的作品中?》「借鑑」為站在巨人的肩膀上思考，用其好的概念加上自己的想法進行轉化。而「抄襲」則是直接複製作品和想法，過程中並沒有經過自己的一層思考轉化。在討論「抄襲」和「借鑑」時，我認為可以在其中加入「模仿」一起討論。其實我也花了蠻長的一段時間才了解了「抄襲」、「模仿」、「借鑑」之間的關係。我還記得在前半段的大學教育裡，系上的課大部分都是素描、水彩、電繪課相關的課程，當時所有的訓練都是臨摹作品，班上所有人交出的作業都長得差不多，其中最大的差別就是技巧的好與壞，大家每天都是埋頭苦畫，上課時，牆上滿滿的盡是複製的畫面。那時我曾經有一度以為這就是設計，只要照本宣科的練技巧接著完成作品就好了，後來才知道，那段時間「模仿」訓練是為未來能做出好設計的做準備的基礎訓練，並不是「設計」。之後想起那段時間，因為有了當初的模仿學習，讓我在技巧上有了更快速的認識，而且不斷練習積累了厚實的基礎能力讓未來的創作更有效率。因此我認為在初學階段的模仿是必須的，因為可以讓初學者專注在基礎能力的累積，這完全不是抄襲，但如果基礎練成後還將這樣的模式哂迷诠?_作品或是商業上，就是「抄襲」行為了。STUDIO PROS【優設網輕訪談 Vol.06】借鑒與抄襲的界限在哪裡？如何從作品吸取到優秀的元素借鑒在自己的作品中?「借鑑」為站在巨人的肩膀上思考，用其好的概念加上自己的想法進行轉化。而「抄襲」則是直接複製作品和想法，過程中並沒有經過自己的一層思考轉化。在討論「抄襲」和「借鑑」時，我認為可以在其中加入「模仿」一起討論。其實我也花了蠻長的一段時間才了解了「抄襲」、「模仿」、「借鑑」之間的關係。我還記得在前半段的大學教育裡，系上的課大部分都是素描、水彩、電繪課相關的課程，當時所有的訓練都是臨摹作品，班上所有人交出的作業都長得差不多，其中最大的差別就是技巧的好與壞，大家每天都是埋頭苦畫，上課時，牆上滿滿的盡是複製的畫面。那時我曾經有一度以為這就是設計，只要照本宣科的練技巧接著完成作品就好了，後來才知道，那段時間「模仿」訓練是為未來能做出好設計的做準備的基礎訓練，並不是「設計」。之後想起那段時間，因為有了當初的模仿學習，讓我在技巧上有了更快速的認識，而且不斷練習積累了厚實的基礎能力讓未來的創作更有效率。因此我認為在初學階段的模仿是必須的，因為可以讓初學者專注在基礎能力的累積，這完全不是抄襲，但如果基礎練成後還將這樣的模式哂迷诠?_作品或是商業上，就是「抄襲」行為了。從「模仿」到「借鑑」是需要時間學習和感受的。隨著大學前兩年的基礎訓練結束，課程內越來越多「設計」的內容。剛開始我感到非常痛苦，因為我希望做出與參考案例一樣好的作品，可是卻毫無頭緒，每一次都花大量的時間找靈感，卻常常過於求好心切，最後作業反而來不及做完。過去上基礎訓練課程時不管畫面多複雜，只要早一點開始進行，還是可以把作品完成。但是到了「設計」課時，常常就算熬了夜搜集資料找靈感，卻還是想不出來。慢慢的，我發現一直想找「pure idea」的做法行不通，必須找方法讓自己更有效率的完成作業。於是我漸漸學會了「借鑑」。我的借鑑方法是在開始動筆創作前，先找十到二十張最喜歡的參考範例，開始進行分析和整理，接著把這些作品中好的原因及概念進行排列組合，然後試著用這些概念融入自己的想法來測試及創作。舉創作海報為例，我會先收集二十張我覺得很厲害的海報，接著開始分析每一張海報好的地方，例如：錯落字體排版的方式、以圓形代表「完整」、Art Deco的風格呈現1920的美國社會狀態等...，找到了這些元素後，接著開始排列組合，並加入自己的概念和故事去測試畫面。在排列組合和嘗試的過程中慢慢的會有越來越多的火花，並長出更多新的想法和畫面。以這樣的方式，能夠讓製作前的探索時間縮短，把時間投入開始執行後的測試。「借鑑」就像是站在巨人的肩膀上思考，可以把從0到1的時間縮短，而把更多的時間投入在讓作品從1長到100分。「借鑑」這個方法是我在創作時為了加強效率有時會使用的方式之一，並不是每一個作品都是用這個方式產出的。要完成一個作品，還有很多種方式，而每個人都有自己習慣的模式，但這個方法絕對不能是「抄襲」，以這個方式完成作品就只是交差而已，並不會因此進步成長。
[9楼] 网友：小吉 [2020-09-04 05:59:34]
在其他領域還好，但只要在文學上把借鑒放在抄襲後面，就容易讓人敏感。就連借鑒的鑒也出現在鑒抄裡，但凡出現抄這個字眼，最後不管事實是什麼，都有不明就裡的人看到抄一字就認定作者抄襲，甚至還可能出現打倒一耙的人在。
[10楼] 网友：小吉 [2020-09-04 06:07:50]
因為這是篇很好的一本書，也很喜歡這篇文，，所以大家才這麼嚴格吧。平常雖然是不怎麼留言的話廢，被滿抱不平炸出來吵這些，理論到最後真的很讓人興意闌珊。畢竟不聽的還是不聽呢：）
[11楼] 网友：五五 [2020-11-14 03:01:36]
之前没发现，居然被回了这么多条。小吉朋友你误会我意思了，我说的就是借鉴的世界观和设定，并不是真的说它们抄袭了什么，而是想说非得说作者没有原创的话那也就世界观能论一论是不是原创问题了。这个评论本意是小嘲一下那些乱鉴抄的人见识不够顺便解释一下为什么他们有这种错觉。原本想表达的意思就是无论世界观或者设定，都很常见。这里大概是抄设定书的说法造成误会了，但是跑团常见的世界观都常常见到被借鉴使用，甚至电子游戏最早就是试图在电脑上还原桌游的产物，所以除非跟设定书一字不差否则没有什么好说抄的。而且跑团的设定书本来也是群策群力的产物，大家一代代改良修正添加内容才会有这么庞大的世界和详细的设定，它们并不独属于某个人或团体。最终我想说明的问题同样是不要轻易判断别人抄抄袭，也请这位朋友淡定下，不要轻易误会我是在鉴抄。
写书评 | 看书评 | 返回
网友：五五
打分：2 [2020-08-03 01:25:09]
阅前翻评论避雷发现了没有后续的鉴抄
然后仔细翻了一遍评论
感觉就是是晋江读者了解DND的还是少，哥布林狗头人都是新手期常见生物，城主和地下城，层数和强弱关系问题也是通用设定。
而第四天灾配合地下城元素也不是很冷门的题材。
如果没有其他抄设定的石锤的话，只能说两边作者都使用了DND世界观，抄了设定书。
20
[1楼] 网友：小吉 [2020-08-11 06:27:03]
這不叫抄了設定書吧，你難道還要說地下城玩家抄的DND（黑人問號），按照你的說法要抗議也不是你抗議啊
1 [投诉]
[2楼] 网友：小吉 [2020-08-11 06:31:23]
為什麼沒有後續，因為他評論時內容進展只到2/5，看完全部發現內容不一樣，調色盤做不出來最後不了了之
[投诉]
[3楼] 网友：五五
[2020-08-27 01:00:08]
地下城玩家当然借鉴过dnd的设定呀，倒不如说地下城这个概念是从dnd开始的，不少作品是基于dnd的世界观创作的，有的作品的剧情甚至是真实跑团经历改编出来的。
[投诉]
[4楼] 网友：瞌眼听风语
55% [2020-08-31 06:14:42]
真正将地下城发扬的是DNF，dnd主流还是龙，但是要说地下城里地面近这个梗的话，在我印象里地下城里地面都挺近的，可能是和幽暗地穴结合的问题，在我四五年前看过的一篇地下城基建里面离地面也很近。
3 [投诉]
[5楼] 网友：瞌眼听风语
55% [2020-08-31 06:19:40]
真要说抄梗问题恐怕只有地下城可以交易这一点是不是地下城玩家原创的问题，如果不是其他大众梗说真的就算融了，只要他主线剧情不一样就完全和抄袭搭不上边，用游戏界的说法就是玩法不具有版权，如果真的要求完全原创那就只像克苏鲁世界观作者那样的天才，但是这种天才一个世纪有十个都不错了，按现在这种畸形的鉴抄模式迟早得没书可看。
[投诉]
[6楼] 网友：小吉 [2020-09-04 05:19:47]
說真的很想吐槽，長長看到一堆男變女、紅包聊天群等等的漫畫，怎麼就沒有人抗議到處都是同樣的設定。小說讀者真的很迷。轉生異世界的小說也到處都是，但大家還不都很愛看
[投诉]
[7楼] 网友：小吉 [2020-09-04 05:36:24]
主要是，兩部作品都共同使用了DND與DNF發揚的地下城世界觀。但在用詞上比借鑒比喻成抄，兩者就完全不同
[投诉]
[8楼] 网友：小吉 [2020-09-04 05:41:59]
引用在STUDIO PROS網址看見的文章介紹一二差別:
《【優設網輕訪談 Vol.06】借鑒與抄襲的界限在哪裡？如何從作品吸取到優秀的元素借鑒在自己的作品中?》
「借鑑」為站在巨人的肩膀上思考，用其好的概念加上自己的想法進行轉化。而「抄襲」則是直接複製作品和想法，過程中並沒有經過自己的一層思考轉化。
在討論「抄襲」和「借鑑」時，我認為可以在其中加入「模仿」一起討論。
其實我也花了蠻長的一段時間才了解了「抄襲」、「模仿」、「借鑑」之間的關係。
我還記得在前半段的大學教育裡，系上的課大部分都是素描、水彩、電繪課相關的課程，當時所有的訓練都是臨摹作品，班上所有人交出的作業都長得差不多，其中最大的差別就是技巧的好與壞，大家每天都是埋頭苦畫，上課時，牆上滿滿的盡是複製的畫面。那時我曾經有一度以為這就是設計，只要照本宣科的練技巧接著完成作品就好了，後來才知道，那段時間「模仿」訓練是為未來能做出好設計的做準備的基礎訓練，並不是「設計」。
之後想起那段時間，因為有了當初的模仿學習，讓我在技巧上有了更快速的認識，而且不斷練習積累了厚實的基礎能力讓未來的創作更有效率。因此我認為在初學階段的模仿是必須的，因為可以讓初學者專注在基礎能力的累積，這完全不是抄襲，但如果基礎練成後還將這樣的模式哂迷诠?_作品或是商業上，就是「抄襲」行為了。
STUDIO PROS
【優設網輕訪談 Vol.06】借鑒與抄襲的界限在哪裡？如何從作品吸取到優秀的元素借鑒在自己的作品中?
「借鑑」為站在巨人的肩膀上思考，用其好的概念加上自己的想法進行轉化。而「抄襲」則是直接複製作品和想法，過程中並沒有經過自己的一層思考轉化。
在討論「抄襲」和「借鑑」時，我認為可以在其中加入「模仿」一起討論。
其實我也花了蠻長的一段時間才了解了「抄襲」、「模仿」、「借鑑」之間的關係。
我還記得在前半段的大學教育裡，系上的課大部分都是素描、水彩、電繪課相關的課程，當時所有的訓練都是臨摹作品，班上所有人交出的作業都長得差不多，其中最大的差別就是技巧的好與壞，大家每天都是埋頭苦畫，上課時，牆上滿滿的盡是複製的畫面。那時我曾經有一度以為這就是設計，只要照本宣科的練技巧接著完成作品就好了，後來才知道，那段時間「模仿」訓練是為未來能做出好設計的做準備的基礎訓練，並不是「設計」。
之後想起那段時間，因為有了當初的模仿學習，讓我在技巧上有了更快速的認識，而且不斷練習積累了厚實的基礎能力讓未來的創作更有效率。因此我認為在初學階段的模仿是必須的，因為可以讓初學者專注在基礎能力的累積，這完全不是抄襲，但如果基礎練成後還將這樣的模式哂迷诠?_作品或是商業上，就是「抄襲」行為了。
從「模仿」到「借鑑」是需要時間學習和感受的。
隨著大學前兩年的基礎訓練結束，課程內越來越多「設計」的內容。剛開始我感到非常痛苦，因為我希望做出與參考案例一樣好的作品，可是卻毫無頭緒，每一次都花大量的時間找靈感，卻常常過於求好心切，最後作業反而來不及做完。過去上基礎訓練課程時不管畫面多複雜，只要早一點開始進行，還是可以把作品完成。但是到了「設計」課時，常常就算熬了夜搜集資料找靈感，卻還是想不出來。慢慢的，我發現一直想找「pure idea」的做法行不通，必須找方法讓自己更有效率的完成作業。於是我漸漸學會了「借鑑」。
我的借鑑方法是在開始動筆創作前，先找十到二十張最喜歡的參考範例，開始進行分析和整理，接著把這些作品中好的原因及概念進行排列組合，然後試著用這些概念融入自己的想法來測試及創作。舉創作海報為例，我會先收集二十張我覺得很厲害的海報，接著開始分析每一張海報好的地方，例如：錯落字體排版的方式、以圓形代表「完整」、Art Deco的風格呈現1920的美國社會狀態等...，找到了這些元素後，接著開始排列組合，並加入自己的概念和故事去測試畫面。在排列組合和嘗試的過程中慢慢的會有越來越多的火花，並長出更多新的想法和畫面。以這樣的方式，能夠讓製作前的探索時間縮短，把時間投入開始執行後的測試。「借鑑」就像是站在巨人的肩膀上思考，可以把從0到1的時間縮短，而把更多的時間投入在讓作品從1長到100分。
「借鑑」這個方法是我在創作時為了加強效率有時會使用的方式之一，並不是每一個作品都是用這個方式產出的。要完成一個作品，還有很多種方式，而每個人都有自己習慣的模式，但這個方法絕對不能是「抄襲」，以這個方式完成作品就只是交差而已，並不會因此進步成長。
[投诉]
[9楼] 网友：小吉 [2020-09-04 05:59:34]
在其他領域還好，但只要在文學上把借鑒放在抄襲後面，就容易讓人敏感。就連借鑒的鑒也出現在鑒抄裡，但凡出現抄這個字眼，最後不管事實是什麼，都有不明就裡的人看到抄一字就認定作者抄襲，甚至還可能出現打倒一耙的人在。
[投诉]
[10楼] 网友：小吉 [2020-09-04 06:07:50]
因為這是篇很好的一本書，也很喜歡這篇文，，所以大家才這麼嚴格吧。平常雖然是不怎麼留言的話廢，被滿抱不平炸出來吵這些，理論到最後真的很讓人興意闌珊。畢竟不聽的還是不聽呢：）
[投诉]
[11楼] 网友：五五
[2020-11-14 03:01:36]
之前没发现，居然被回了这么多条。
小吉朋友你误会我意思了，我说的就是借鉴的世界观和设定，并不是真的说它们抄袭了什么，而是想说非得说作者没有原创的话那也就世界观能论一论是不是原创问题了。
这个评论本意是小嘲一下那些乱鉴抄的人见识不够顺便解释一下为什么他们有这种错觉。原本想表达的意思就是无论世界观或者设定，都很常见。
这里大概是抄设定书的说法造成误会了，但是跑团常见的世界观都常常见到被借鉴使用，甚至电子游戏最早就是试图在电脑上还原桌游的产物，所以除非跟设定书一字不差否则没有什么好说抄的。
而且跑团的设定书本来也是群策群力的产物，大家一代代改良修正添加内容才会有这么庞大的世界和详细的设定，它们并不独属于某个人或团体。
最终我想说明的问题同样是不要轻易判断别人抄抄袭，也请这位朋友淡定下，不要轻易误会我是在鉴抄。
1 [投诉]