1.主楼里，我说的是“一妻多妾制”不可能与“男人出轨女人分财产”相容。我没说单独拎一个出来不能成立。我是说两个只能存在一个，两者不能同时存在。 ___ 对于我的1楼。我认为作者的意思是，文中设定背景下（即古埃及），已婚女人出轨了都要被杀死。然而考虑作者设定的背景，要说少数通奸的女人少被杀，我信；绝大部分通奸的女人被杀，我不信。 我认为“古埃及已婚女性出轨都要被杀”、“已婚男人因为找情人而离婚，妻子可以多分财产”，两者相矛盾，不可能同时存在。 （防书粉杠，作者原文：“女人出轨的代价更高，会被杀死或者淹死。除非这个女人本身很有能力，或者出轨的对象比她的丈夫还要有权势，那这个情况只能是憋着。”） _____________________ 2.作者要我“麻烦至少看看正经工具书。哎之前，自己总得懂一些吧？”，作者说自己“查了那么多工具书之后也觉得青铜器时代真骚，但人家就是存在啊”。 我之前是没看过古埃及的资料，但我会推理，推理得出两两不相容。 经过查阅资料，史实并不是作者说的那样。古埃及，已婚女人如果通J，大部分也不用去死；是一夫一妻制，没有可信证据证明有钱人多纳妾。 以下是引用资料。引号内均为粗略翻译 _____________________ 3.来看芝加哥大学埃及学教授Janet H.Johnson的文章，标题为Women's Legal Rights in Ancient Egypt，可以在芝加哥大学的官网看到。 A. 关于古埃及的婚姻家庭法：“婚姻在古埃及是私人事情，国家对此不感兴趣，国家层面也没有任何记录。” B. “离婚和再婚似乎相对容易，也相对普遍。除了国王之外，几乎没有什么令人信服的证据支持一夫多妻制，但是大量的证据支持‘一夫一妻制’。” C.“因过失(包括TongJian)离婚的配偶一方没收了他或她的共同财产份额。”“古埃及的通J概念是指已婚人士与配偶以外的人发生Xing关系。男人通J和女人通J一样‘错误’。埃及的制度是以家庭为中心的，结婚和离婚的术语对两性来说都是一样的; 通J是用家庭术语来定义的，男人和女人都要受到谴责，未婚人士的X行为似乎不是主要关注的问题。” _____________________ 4.再来看密歇根州立大学的人类学的学生Alissa Lyon的文章Ancient Egyptian S*xuality，在密歇根州立大学的官网可见。凑活着看吧。 A.“显然没有贞操的概念，也没有任何对此的期待。个体可以自由地追求X关系，只要双方都是单身。” B.“通J在古埃及社会是禁忌，男人和女人都会因此受到惩罚。QiangJ已婚妇女，男性可能受到被YanGe的惩罚。而双方自愿的X行为会导致双方都受到鞭刑或残害，甚至可能被处死。” _____________________ 5.再来看，古埃及方向的考古学家Charlotte Booth的文章Love, sex and marriage in ancient Egypt。 A.“通J是如此普遍，以至于在《亡灵书》（the book of the dead)中出现了所谓的‘否认认罪’ ，死者否认做了违法或社会不能接受的事情。” B“虽然离婚通常是因为通J，但如果丈夫希望离婚，他可以要求严惩通J的妻子，在某些情况下，可以要求对妻子进行肢解或处决。然而，这种严厉的惩罚通常是文学故事中的情节，离婚在现实世界中更容易，也更常见。”
网友：账号已注销 打分：2 [2020-07-15 00:44:29]
又说有钱男人纳几个妾；又说男人因为有除妻子以外的其他女人，妻子可以离婚并拿走嫁妆和一半财产。
这两个制度相矛盾，根本不可能同时存在。
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如果你是男人，要被分走一半财产，尤其是有钱男人，你还敢纳妾？但又是有钱男人，还是想找并且找了其他漂亮女人，他有知道妻子可能离婚并分走嫁妆和一半家产，男人会怎么办？男人会先把妻子杀了。
如果是男富豪，你说他有没有杀心？如果是仰赖男富豪分红的下属和亲人，被分走财产，就会影响后续投资，你说他们想不想把男富豪的妻子杀了？
这个设定是把女人往死路上推啊！
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只要女人离婚能拿走嫁妆加上一半财产，哪怕是婚后财产，你是女人，为了财产，你离不离婚？即使丈夫没有情人，女人也会创造出一个丈夫的情人，这样就可以分一半财产了。
而且，从文中看出，这个年代有母系遗光，还没有被父权贞操观荼毒。而且女人又很强壮，胳膊能跑马，大腿肉多，虽然作者对这种女人嗤之以鼻，但就是比作者夸耀的丰腴的现代审美下的女人抗揍。BMI低的白幼瘦哪敢和男人起冲突，白幼瘦被揍几下，又没脂肪又没肌肉垫着，还能有命吗？能不重伤吗？
因为文中的女人普遍强壮，所以抗揍，不怕离婚分财产被打，那就更有胆量控诉丈夫出轨分财产了！
7
[1楼] 网友：账号已注销 [2020-07-15 00:59:24]
照这么设计制度，就不是有钱男人一妻多个妾了，而应该是穷男人一妻多妾、富男人无妻多妾/一妻无妾了。这可能吗？
下面还设定了女人出轨就要她的命，这么强的贞操观，作者你还记得你前文写的丈夫推妻子出来出卖姿色吗？还记得前面说还有母系走婚吗？动脑子想想，这几个制度它们分别代表怎样的社会背景？是能放到一起的吗？
这种针对女人的贞操观，只能说明女人没权没地位，还怎么可能保护婚内女人财产？！（日本男人工资发给家庭主妇，是假的）
最初母系社会转父权社会，开始根本就没有限制女性贞操和外出行动，而是采取杀长子的方法。
贞操也不是男人多在乎妻子有没有和别人睡，最根本是多分女人的财产，要女人多供养男人要限制女人从事社会有酬劳动，具体太长，就不分析了。
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[2楼] 作者回复 [2020-07-15 06:59:53]
自己去查查古埃及婚姻制度吧，还有同时期其他奴隶制国家的婚姻制度，不是百度，麻烦至少看看正经工具书。哎……怼人之前，自己总得懂一些吧？
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[3楼] 作者回复 [2020-07-15 07:06:44]
而且，文里面明确提到：女人离婚可以带走嫁妆、为这个家庭创造的财富、出轨赔偿金。如果这个女人没有为家庭创造财富，那么她当然分不到一半财产。这和现代差不多，明白吗？当时女性财产来自哪里？来自纺织和牲畜养殖。
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[4楼] 作者回复 [2020-07-15 07:12:25]
如果你按着自己的认知觉得这不可能、这不科学，为什么不去查一查资料呢？这个世界是架空的，但制度不是乱来的，哪怕是几个国家制度揉捏在一起，那也都是先有根据的。我查了那么多工具书之后也觉得青铜器时代真骚，但人家就是存在啊。
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[5楼] 网友：Gi00A
[2020-07-15 12:08:52]
大大好认真！爱了爱了(^0^)/
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[6楼] 网友：账号已注销 [2020-07-15 12:51:56]
1.主楼里，我说的是“一妻多妾制”不可能与“男人出轨女人分财产”相容。我没说单独拎一个出来不能成立。我是说两个只能存在一个，两者不能同时存在。
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对于我的1楼。我认为作者的意思是，文中设定背景下（即古埃及），已婚女人出轨了都要被杀死。然而考虑作者设定的背景，要说少数通奸的女人少被杀，我信；绝大部分通奸的女人被杀，我不信。
我认为“古埃及已婚女性出轨都要被杀”、“已婚男人因为找情人而离婚，妻子可以多分财产”，两者相矛盾，不可能同时存在。
（防书粉杠，作者原文：“女人出轨的代价更高，会被杀死或者淹死。除非这个女人本身很有能力，或者出轨的对象比她的丈夫还要有权势，那这个情况只能是憋着。”）
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2.作者要我“麻烦至少看看正经工具书。哎之前，自己总得懂一些吧？”，作者说自己“查了那么多工具书之后也觉得青铜器时代真骚，但人家就是存在啊”。
我之前是没看过古埃及的资料，但我会推理，推理得出两两不相容。
经过查阅资料，史实并不是作者说的那样。古埃及，已婚女人如果通J，大部分也不用去死；是一夫一妻制，没有可信证据证明有钱人多纳妾。
以下是引用资料。引号内均为粗略翻译
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3.来看芝加哥大学埃及学教授Janet H.Johnson的文章，标题为Women's Legal Rights in Ancient Egypt，可以在芝加哥大学的官网看到。
A. 关于古埃及的婚姻家庭法：“婚姻在古埃及是私人事情，国家对此不感兴趣，国家层面也没有任何记录。”
B. “离婚和再婚似乎相对容易，也相对普遍。除了国王之外，几乎没有什么令人信服的证据支持一夫多妻制，但是大量的证据支持‘一夫一妻制’。”
C.“因过失(包括TongJian)离婚的配偶一方没收了他或她的共同财产份额。”“古埃及的通J概念是指已婚人士与配偶以外的人发生Xing关系。男人通J和女人通J一样‘错误’。埃及的制度是以家庭为中心的，结婚和离婚的术语对两性来说都是一样的; 通J是用家庭术语来定义的，男人和女人都要受到谴责，未婚人士的X行为似乎不是主要关注的问题。”
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4.再来看密歇根州立大学的人类学的学生Alissa Lyon的文章Ancient Egyptian S*xuality，在密歇根州立大学的官网可见。凑活着看吧。
A.“显然没有贞操的概念，也没有任何对此的期待。个体可以自由地追求X关系，只要双方都是单身。”
B.“通J在古埃及社会是禁忌，男人和女人都会因此受到惩罚。QiangJ已婚妇女，男性可能受到被YanGe的惩罚。而双方自愿的X行为会导致双方都受到鞭刑或残害，甚至可能被处死。”
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5.再来看，古埃及方向的考古学家Charlotte Booth的文章Love, sex and marriage in ancient Egypt。
A.“通J是如此普遍，以至于在《亡灵书》（the book of the dead)中出现了所谓的‘否认认罪’ ，死者否认做了违法或社会不能接受的事情。”
B“虽然离婚通常是因为通J，但如果丈夫希望离婚，他可以要求严惩通J的妻子，在某些情况下，可以要求对妻子进行肢解或处决。然而，这种严厉的惩罚通常是文学故事中的情节，离婚在现实世界中更容易，也更常见。”
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[7楼] 作者回复 [2020-07-15 21:05:39]
古埃及平民主要是一夫一妻制，但是富有的人纳妾也不少见，古埃及出土的一封信里就有男主人纳妾的情况。——《法老的国度：古埃及文化史》
古埃及婚约协议一般包含：1送给新娘的礼物，2妻子的物品，3供养金（离婚后付给妻子），4夫妻共同财产，5丈夫带来的他父母的财产。古埃及，夫妻之外的性关系受到严格制止。夫妻双方有一方出轨，若是女性，轻则失去所有财产，重则失去生命。若是男人出轨，男人的经济损失很大，除了协议里要给妻子的一部分，还要给妻子巨大的经济补偿。古埃及文献中曾提到，一个男子发誓说自己没有过失，否则让他失去所有财产。——《尼罗河畔的古埃及妇女》
古埃及，结婚和离婚都很容易，但是男子主动先提出离婚需要补偿（供养金），女人先提出离婚则无法拿到额外补偿，但是可以带走嫁妆和为这个家庭创造的财富。——《尼罗河畔的古埃及妇女》
一个僧侣的妻子与人通奸，告诉国王后，国王下令将两人火刑。——柏林博物馆，古埃及纸草上一个故事。
如果妻子与另一个男子睡觉被当场抓住，丈夫可以将她溺死——同时期古巴比伦的法律《汉谟拉法典》。
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[8楼] 作者回复 [2020-07-15 21:21:12]
啊，我突然懂了，你纠结的点是，为什么男人纳妾了女人却不选择离婚？
是这样的，因为他们阶级不平等，类似灰姑娘和王子，妻子本身没有很多嫁妆，也没有为家庭创造财富，只拿到一笔赔偿金对她来说不合算。这种情况下肯定不会选择离婚。现代不也有很多这种婚姻吗？
我说的妻子拿走一半财产的前提是，那是一个平民家庭，两边都是无产阶级，妻子为家庭创造的财富可能占一半，这种情况下离婚不就拿走嫁妆、一半财产和一大笔赔偿金了？
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[9楼] 网友：账号已注销 [2020-07-16 22:15:58]
1.我在主楼和1楼纠结的不是“女人为什么不离婚”。
我当时通过本章获得的设定背景是：a.男人可以多纳妾；b.女人因为男人纳妾而离婚，可以分得一半财产；c.除非男小三位高权重，丈夫不能对付男小三，否则妻子出轨就要被丈夫杀死。
我在主楼和1楼纠结的是：我脑补了信息b是法律规定（其实信息b是约定俗成），这对多纳妾的男人来说，就是头上的利剑。如果因为多纳妾而有一个妻子和他离婚了，那就要分一半财产给妻子，对男人来说是亏损。
（对了，文中说的是一妻多妾制，还不是多妻制。不知道妾能不能分走一半财产。如果是多妻制，一个妻子离婚拿走一半，又一个妻子离婚拿走一半，多几个妻子离婚，有钱男人就光赔钱了，没有多少启动资金别想再挣钱了。）
如果是一妻多妾制，一个妻子分走的钱那怎么说也都是有钱人资产的一半，那也是很多钱呐！关键是社会又允许多妻，有钱男人能忍着不多妻？那有钱男人会怎么做？是眼睁睁看着穷男人因为穷所以不畏惧分财产所以多妻妾，有钱男人自己就克制自己不纳妾？还是有钱男人冒着失去财产的风险去纳妾？［这就是一个两相矛盾的点。］
男人们既然已经多妻，又可能被准备离婚的妻子分财产，不会想办法杀了要离婚的妻子，或者让她们疯了失去财产处置权？即使他们自己不想，他们的下属/亲人还要靠他们吃饭，那下属/亲人也可能动手。
在主楼最后一段，我说作者设定的女人强壮，所以抗揍、不怕分财产被男人打，所以更有胆量离婚分财产，这些是为了说明妻子们可能更会倾向于离婚。而这会损害筒置优势群体（男人们/丈夫们）的利益。
而作者设置的背景下，还是男人当权，男人比女人有地位，筒制优势群体（男人们）不会制定对自己群体不利的规定，筒制优势群体（男人们）制定法律时不会损己（男人们）为人（女人们）。［这是另一个矛盾点。］
2.但是，即使信息b不是法律而是约定俗成，一旦信息b的前提条件补全，即补全“男人提出离婚才能给女人一半财产，女人提出离婚就没钱”这个前提，那么信息b和信息a就可以共存了。
为什么？有钱人不需要杀妻或者弄疯妻子了才能保住一半财产了。对别人好，又费感情又费钱，不容易；虐待别人、让别人想要逃离自己，（男人）让配偶（妻子）想离婚，这还不简单吗？
再退一步说，只要丈夫不主动提离婚就可以保住财产，妻子看丈夫多个情人不爽又怎样，丈夫还是可以多妻，丈夫还是过得爽。家里原来妻子丈夫把她当摆件就行了，不用分一半财产。
3.给1/3财产还是古埃及约定俗成，不是古埃及的证腹强制执行。别说古埃及的有钱人了，对普通人来说，都操作空间大了，当时的妻子们还真能查清楚给1/3？
哪怕是现在，规定离婚一半财产，就问妻子们要离婚，能不能让法院调配偶一年前的各种流水、名下房屋情况？
4.除了6楼3B的资料说古埃及没有信服的证据证明一夫多妻制，查尔斯大学的埃及学捷克中心的Hana Vymazalova的一篇文章，标题为：Ancient Egyptian marriages were equal partnerships, divorces were...这篇文章14年发表于查尔斯大学的电子杂志上，作者05年埃及学博士毕业，16年升为查尔斯大学埃及学的的副教授。
大概翻译如下：“除了君主有几个妻子是正常的，很难说多妻的现象有多普遍。即使有文字记载，一个男人有几个妻子，判断他是同时拥有几个妻子，还是因为离婚或死亡而走了一个又来一个妻子，并不容易。然而，看起来，同时有几个妻子看起来并不普遍。”
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[10楼] 网友：漓月星辰
50% [2020-07-21 00:58:55]
OMG....居然回了这么多.....讲真，楼主如果接受不了这个设定，认为是bug，很较真这个点的话，弃文就得了，小说看的就是个开心，发了这么多去辨别对错，还会看的开心吗？看小说不就是求个快乐嘛
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[11楼] 网友：25933577 [2020-08-10 21:54:23]
10楼，这不是楼主认为是bug作者就嘲楼主不懂让楼主去查资料嘛。查完还是bug作者就闭麦了挺好笑的
5 [投诉]
[12楼] 网友：25933577 [2020-08-10 21:56:27]
10楼，这不是楼主觉得设定混的有bug，作者就嘲楼主不懂让楼主查资料嘛。查完了作者文里设定还是不通，作者之前嘲的那么开心现在就闭麦了也不改就挺好笑的。
3 [投诉]
[13楼] 网友：淮安 [2020-08-11 12:03:10]
11l，你不觉得，作者和楼主是完全没在一个点上讨论吗……作者以为楼主不知道这个制度是真实存在的，楼主觉得这个制度是bug而已啊
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[14楼] 网友：大橘为重 [2020-08-22 10:05:57]
感觉作者和楼主都好厉害
3 [投诉]
[15楼] 网友：灵娅
44% [2020-08-29 14:09:48]
10l，我觉得后来楼主自己好像说服自己了啊，自动把bug补全了……所以什么干嘛说的好像是人家对骂一样，我还挺喜欢这种讨论的（虽然开头作者措辞有点问题
5 [投诉]
[16楼] 网友：人性多面(:з∠)
18% [2021-03-20 23:01:10]
我没有看懂你们在说什么
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[17楼] 网友：小小大 [2021-10-10 16:14:28]
说白就是楼主指出有bug，还被作者嘲文盲。拿资料锤了作者后作者就闭麦了
3 [投诉]
[18楼] 网友：土子哥很北
7% [2022-04-17 14:34:05]
看个架空的小说这么上纲上线的，也是牛
[投诉]
[19楼] 网友：清和
18% [2023-01-12 12:46:29]
来自江苏
10L17L真的是逆大天，这么想引起读者和作者之间的矛盾是吧
1 [投诉]
[20楼] 网友：清和
18% [2023-01-12 12:48:00]
来自江苏
神他妈锤了作者之后，作者闭麦，就这两个人完全不在一个聊天频道上，我倒觉得楼主这个完全可以说的通，完全不算bug，只是楼主自己这么认为而已
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