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网友：无题 打分：2 [2009-06-09 21:04:09]
我犹豫了很久，到底要不要在这里发表我的长评，但是我实在觉得热血有些沸腾，所以明知道，也许你文章中对于宋朝军队不够强大的一些评论是为了文章所需而写的，也还是忍不住在这里炫耀一下自己的历史知识，不过作者大人，以下的看法都是鄙人的浅见，希望你不要太较真了。宋朝自□□赵匡胤黄袍加身建立大宋以来，一直都是抑制武官掌握过大的兵权，而文理的发展却不太限制，所以宋朝才能承袭唐朝时的文坛盛世，出现唐宋八大家中的苏洵三父子以及其他一些人，现在各位历史学家都公认宋朝是一个文强武弱的朝代，而武弱不是因为宋朝不愿意发展兵力，而是□□赵匡胤从唐朝的灭亡和自己登基成为皇帝的历史里吸取了经验教训，他认为唐朝之所以灭亡是因为唐朝后期各地的刺史掌握了自己的私人武装力量而不再愿意接受中央的辖制，他们的不服管束造成了藩镇割据的局面，最终安禄山的造反只是唐朝这种兵制长期作用下的必然结果而已。□□曾经有一句名言”枪杆子里面出政权“，这句话是很对的，你让一个人掌握了国家的军队，并且长期掌握着这样一支几十万人的军队，却没有有效的制度监督他，即使原本没有野心的也会在这样的环境下滋生野心，并且个人认为唐朝前期的许多作为为后世留下了许多的遗患，唐朝各民族自由发展的做法导致唐朝后期北方民族的力量得到了大大的增强，最后，唐朝的灭亡也归功于北方的少数民族，继而是五代十国，最后赵匡胤虽然建立了宋朝，仍然没有能够完成统一。正是在这样的大背景之下，赵匡胤惧怕武官一旦拥有了自己的武装力量，就会起来攻击自己的朝廷，于是他采取了武官与军队分离的措施，使得武官永远不能拥有自己的大军队，至于大大文章中提到的骑兵或者是军队，私以为一个皇帝要真心发展自己的国家，他会给下级官员诸多限制，对他们采取诸多防范吗，要能如同汉朝一样皇帝爱马，并且着意发展自己的武装力量抗击匈奴，他不能做到吗？归根结底是皇权啊，权力永远都是腐蚀人心的东西，他使得一个本来就是名不正言不顺登基的人在拥有它之后，回过头来就对付曾经忠心拥护自己的属下，并且给自己的子孙后代留下箴言，不要让武官拥有自己的力量。还有就是宋朝的繁荣，宋朝财政的充实其实得益于宋朝如同唐朝一样并没有实施闭关锁国的政策，故而不论是在民间还是在朝堂里，许多人都与国外进行通商贸易，这种互动交流让人民的生活富足安康，商业发展日益繁荣，是毋庸置疑的，有心的人去看一下宋朝以前不论是宋朝、唐朝还是汉朝，他们都致力于同国外进行交流，不管她们的出发点是为了什么，官方开辟的道路最终得益的还是穷苦的百姓。元明清的闭关锁国政策让中国的商业发展停滞了，国力倒退，百姓生活穷困不堪，这就是最好的例子。一个国家要想繁荣昌盛，对内团结一心，对于和平交流，绝对是真理，宋朝的皇帝显然将皇权看得大过天，他们的所作所为都是对唐朝灭亡的总结，故而防下属如同防贼一样，这样的皇帝，才有岳飞的冤死，宋朝对金国称臣纳贡，都不是什么稀奇事作者回复：哦，谢谢，至于说宋朝能不能养马，恩，俺从一些论坛上看到，这和地域有关。战马是不能圈养的，必须放养，而大宋失去了燕云，也就失去了最好的天然牧场，当然这里面还有诸多的因素，这个咱们就不再这里研究了，抓头，其实俺对理论上的东东是很头疼的= =不过说宋朝的皇帝将皇权看的大过天，其实，真的说起来，起码比起明清，宋朝的皇帝的权威是很小的，宋朝讲究的是与士大夫共治天下，也就是说，皇帝要办啥事，要和大臣们商量好了，而且宋朝对士大夫也一直很厚待，起码北宋时期，是绝没有被杀的文官的。当然，岳飞被冤杀了，可是，叹气……哪朝哪代没有被冤杀的大臣？唐有高仙芝，明有袁崇焕，汉有韩信，再向前的李牧……当然，不是为宋朝辩护，俺只是说，这种事情，不是一个朝代的弊端，甚至不能说某一个人怎么样，而是一种人性吧……人性中的自私贪婪，到了那个位置……权势腐蚀，自古皆然……
[1楼] 网友：暗夜萤光 [2009-11-21 22:10:10]
其实宋朝军队的战斗力还是可以相信的，最起码在蒙古人面前他们是坚持时间最长的了~~
[投诉]
[2楼] 网友：wee4% [2009-11-22 21:06:17]
记得当初深圳建了特区广东发展了之后，西方国家做了个预测，说中国广东迟早会独立，结果也没独立。南亚的好几个国家，都是军队推翻文人政府，建立军人政权，结果内战不断，国家也没怎么发展。现在要侵略一个国家不容易。但是内战不断也是不少国家的问题，掌握的军队，难免不想掌握整个国家。这些例子太多了。学政治的时候，里面讲军队建设，党领导枪，也是对这种军队叛乱的防范。
[3楼] 网友：绿之 [2009-11-23 07:07:18]
看到这个，感慨呀，楼主的排版很不好看，不过也想回两句。 宋朝的皇权并不集中，对武人的防范很多时候是 为了避免内乱的，经历过五代十国无比残酷的内乱之后，他非常希望有个稳定的政权。释兵权就是这个背景下发生的。宋从后周来的，周的郭威、柴荣都可称一代雄主，可是郭威连自己的妻儿都无法保全，全家几百口人，好像就剩下一两个妾，结果还要柴荣这个妻子的侄儿来继位，就知道当时兵祸的残酷了。这样的选择实在无奈的。 现在，他们统计出来的结果是，宋朝的军队并不是我们原来想象中的孱弱，70%的胜率呀，没有哪朝的军队达到过。归根结蒂，是因为没有马场的问题，可是这个真实的原因在于唐朝民族政策的失误，当时七块牧场，先后划到少数民族那边，他们叛乱之后，牧场也就不在中央政府掌控了。等到最后一块牧场燕云十九州被那个杀千刀的拱手送人，我们就彻底没有了牧场。 没有马，就不能追击，只做防守的话，杀伤力不够，往往敌人打不过了，扭头就跑，这边只能干瞪眼。到南宋的时候，这边家养出的马都跟驴似的，好像是韩世忠得到了一匹一米六的马，都不敢骑，认为这样的马只有皇帝能骑。 唐朝种祸，宋人奈何？？
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网友：无题 打分：2 [2009-06-09 21:04:09]
我犹豫了很久，到底要不要在这里发表我的长评，但是我实在觉得热血有些沸腾，所以明知道，也许你文章中对于宋朝军队不够强大的一些评论是为了文章所需而写的，也还是忍不住在这里炫耀一下自己的历史知识，不过作者大人，以下的看法都是鄙人的浅见，希望你不要太较真了。宋朝自□□赵匡胤黄袍加身建立大宋以来，一直都是抑制武官掌握过大的兵权，而文理的发展却不太限制，所以宋朝才能承袭唐朝时的文坛盛世，出现唐宋八大家中的苏洵三父子以及其他一些人，现在各位历史学家都公认宋朝是一个文强武弱的朝代，而武弱不是因为宋朝不愿意发展兵力，而是□□赵匡胤从唐朝的灭亡和自己登基成为皇帝的历史里吸取了经验教训，他认为唐朝之所以灭亡是因为唐朝后期各地的刺史掌握了自己的私人武装力量而不再愿意接受中央的辖制，他们的不服管束造成了藩镇割据的局面，最终安禄山的造反只是唐朝这种兵制长期作用下的必然结果而已。□□曾经有一句名言”枪杆子里面出政权“，这句话是很对的，你让一个人掌握了国家的军队，并且长期掌握着这样一支几十万人的军队，却没有有效的制度监督他，即使原本没有野心的也会在这样的环境下滋生野心，并且个人认为唐朝前期的许多作为为后世留下了许多的遗患，唐朝各民族自由发展的做法导致唐朝后期北方民族的力量得到了大大的增强，最后，唐朝的灭亡也归功于北方的少数民族，继而是五代十国，最后赵匡胤虽然建立了宋朝，仍然没有能够完成统一。正是在这样的大背景之下，赵匡胤惧怕武官一旦拥有了自己的武装力量，就会起来攻击自己的朝廷，于是他采取了武官与军队分离的措施，使得武官永远不能拥有自己的大军队，至于大大文章中提到的骑兵或者是军队，私以为一个皇帝要真心发展自己的国家，他会给下级官员诸多限制，对他们采取诸多防范吗，要能如同汉朝一样皇帝爱马，并且着意发展自己的武装力量抗击匈奴，他不能做到吗？归根结底是皇权啊，权力永远都是腐蚀人心的东西，他使得一个本来就是名不正言不顺登基的人在拥有它之后，回过头来就对付曾经忠心拥护自己的属下，并且给自己的子孙后代留下箴言，不要让武官拥有自己的力量。还有就是宋朝的繁荣，宋朝财政的充实其实得益于宋朝如同唐朝一样并没有实施闭关锁国的政策，故而不论是在民间还是在朝堂里，许多人都与国外进行通商贸易，这种互动交流让人民的生活富足安康，商业发展日益繁荣，是毋庸置疑的，有心的人去看一下宋朝以前不论是宋朝、唐朝还是汉朝，他们都致力于同国外进行交流，不管她们的出发点是为了什么，官方开辟的道路最终得益的还是穷苦的百姓。元明清的闭关锁国政策让中国的商业发展停滞了，国力倒退，百姓生活穷困不堪，这就是最好的例子。一个国家要想繁荣昌盛，对内团结一心，对于和平交流，绝对是真理，宋朝的皇帝显然将皇权看得大过天，他们的所作所为都是对唐朝灭亡的总结，故而防下属如同防贼一样，这样的皇帝，才有岳飞的冤死，宋朝对金国称臣纳贡，都不是什么稀奇事作者回复：
哦，谢谢，至于说宋朝能不能养马，恩，俺从一些论坛上看到，这和地域有关。战马是不能圈养的，必须放养，而大宋失去了燕云，也就失去了最好的天然牧场，当然这里面还有诸多的因素，这个咱们就不再这里研究了，抓头，其实俺对理论上的东东是很头疼的= =不过说宋朝的皇帝将皇权看的大过天，其实，真的说起来，起码比起明清，宋朝的皇帝的权威是很小的，宋朝讲究的是与士大夫共治天下，也就是说，皇帝要办啥事，要和大臣们商量好了，而且宋朝对士大夫也一直很厚待，起码北宋时期，是绝没有被杀的文官的。当然，岳飞被冤杀了，可是，叹气……哪朝哪代没有被冤杀的大臣？唐有高仙芝，明有袁崇焕，汉有韩信，再向前的李牧……当然，不是为宋朝辩护，俺只是说，这种事情，不是一个朝代的弊端，甚至不能说某一个人怎么样，而是一种人性吧……人性中的自私贪婪，到了那个位置……
权势腐蚀，自古皆然……
[1楼] 网友：暗夜萤光 [2009-11-21 22:10:10]
其实宋朝军队的战斗力还是可以相信的，最起码在蒙古人面前他们是坚持时间最长的了~~
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[2楼] 网友：wee
4% [2009-11-22 21:06:17]
记得当初深圳建了特区广东发展了之后，西方国家做了个预测，说中国广东迟早会独立，结果也没独立。
南亚的好几个国家，都是军队推翻文人政府，建立军人政权，结果内战不断，国家也没怎么发展。
现在要侵略一个国家不容易。但是内战不断也是不少国家的问题，掌握的军队，难免不想掌握整个国家。
这些例子太多了。
学政治的时候，里面讲军队建设，党领导枪，也是对这种军队叛乱的防范。
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[3楼] 网友：绿之 [2009-11-23 07:07:18]
看到这个，感慨呀，楼主的排版很不好看，不过也想回两句。
宋朝的皇权并不集中，对武人的防范很多时候是 为了避免内乱的，经历过五代十国无比残酷的内乱之后，他非常希望有个稳定的政权。释兵权就是这个背景下发生的。宋从后周来的，周的郭威、柴荣都可称一代雄主，可是郭威连自己的妻儿都无法保全，全家几百口人，好像就剩下一两个妾，结果还要柴荣这个妻子的侄儿来继位，就知道当时兵祸的残酷了。这样的选择实在无奈的。
现在，他们统计出来的结果是，宋朝的军队并不是我们原来想象中的孱弱，70%的胜率呀，没有哪朝的军队达到过。归根结蒂，是因为没有马场的问题，可是这个真实的原因在于唐朝民族政策的失误，当时七块牧场，先后划到少数民族那边，他们叛乱之后，牧场也就不在中央政府掌控了。等到最后一块牧场燕云十九州被那个杀千刀的拱手送人，我们就彻底没有了牧场。
没有马，就不能追击，只做防守的话，杀伤力不够，往往敌人打不过了，扭头就跑，这边只能干瞪眼。到南宋的时候，这边家养出的马都跟驴似的，好像是韩世忠得到了一匹一米六的马，都不敢骑，认为这样的马只有皇帝能骑。
唐朝种祸，宋人奈何？？
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