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网友:emst 打分:2 [2024-01-23 15:44:29] 来自上海
看了两遍观鹤笔记,作为一个史同圈资深潜水人,在观察了身边多数同好们的精神状态以及结合自己的精神状态之后,觉得杨婉作为一个历史研究者,明显是有失客观及宏观的。首先作为历史研究者,专业如陈寅恪先生,沈从文先生(此人私德不做讨论),北京中医药大学中医史系教授盛亦如女士等一众前辈,研究历史人物,都要观察其时代特性,特别是写《万历十五年》的黄仁宇教授,此书被从政人士(是谁我就不说了)所极力推崇的原因,都是从旁观者的角度,看当时的时代,而本文中,杨婉作为把邓瑛当作研究对象的研究员,本身对邓瑛倾注了一定感情,这就使得她的视野存在局限性,她为了证明自己的清白,入了内廷做女婢,在第二遍读这本书时,我觉得这是作者为了安排两人深度接触的一个写作手法,诚然作者处理的很好,与前面接连的丝滑不带痕迹,但我后来阅读道教文献时发现在当时,要证明女眷名节,可以有另外的方式,比如请专业人士(女医)验证某些部位的贞洁,又比如可以入山出家,甚至当时有记载女性为了守节在家中做居士的案例。而杨婉为了见到邓瑛,选择了进宫,从此视野局限在了皇城的宫墙内。 2023年十月发行的总第508期《文史知识》中,北京大学中文系白一瑾所作《王铎的南明仕途》一文,我觉得可以类比杨婉前期研究邓瑛,其文指出“王铎在南明的宰辅生涯,既不想后世某些史书中所说的与阮大英、阮大越辈狼狈为奸、作恶多端——‘士英乃与王铎近翻钦案,引匪人,逐正士,鬻官爵......天下闻之,无不知其不能单膝矣”.......后世史书多指摘其在南明时依附马阮、献媚取容,这些是并不符合史实的。 这篇文章对于南明宰相王铎给予了较为客观的评价,文章认为历史有偏颇之处,认为王铎在任期间也做过实事。作者在文中列举了史书、笔记、本人奏折、同期官员书稿等,与杨婉在后世研究邓瑛时的研究方法相同。可以说在一开始,做为现代人的杨婉研究邓瑛的方式是一个博士的方式,至于有些网友质疑的“杨婉现代不像博士”,我对此保留意见。 但杨婉在穿越到明朝后,我明显感觉到她的心态发生了剧烈的变化,与其说是与那个时代开始共情,不如说是从博士转为史同女的心态变化。她对邓瑛开始有了爱慕之意,这一点,作为历史研究者我觉得比较突兀,研究一个人研究了十年,看到活人坐在面前,不会觉得我和你太熟了,没有感觉吗?杨婉后期的行为,喜欢王安石的朋友应该可以理解,我身边有推是王安石然后搞一些奇奇怪怪的东西(不)的朋友,他们搞的东西在外人看来难以理解,毕竟里面部分历史人物是公认的奸臣,但是我推王安石的朋友表示“我又没认为他是好人”(是谁就不说了,条例司吕姓下属)。 总之这篇文作为史同人偶尔看一下还是很好看的,但是作者的设定有点问题,深究就看不了了。
97
[1楼] 网友:35846540 [2024-02-19 01:44:20] 来自四川
虽然但是,你都看了两遍了,甚至还有感而发写了这么多,都不订阅哪怕一章的吗……
115 [投诉]
[2楼] 网友:择日飞仙 [2024-02-19 16:31:29] 来自江苏
一楼,可能单纯为了评论来的晋江,但是看的是纸质版?这本书不是出实体书了吗。
41 [投诉]
[3楼] 网友:月亮上的垂耳兔 [2024-02-27 18:40:10] 来自吉林
二楼,不用怀疑。应该就是看db,你点开这个朋友的主页,你看他订阅过哪怕是其他的书吗
53 [投诉]
[5楼] 网友:秃秃竹 [2024-03-23 21:38:32] 来自辽宁
?就是盗文啊?可拉倒吧冠冕堂皇的小作文
19 [投诉]
[6楼] 网友:我好喜欢你 [2024-03-28 10:40:22] 来自江苏
收藏文章0篇,订阅了0晋江币的文章?
10 [投诉]
[7楼] 网友:散发扁舟中 [2024-04-06 00:19:26] 来自湖南
我第一次发现可以看读者主页了OMG
1 [投诉]
[8楼] 网友:柚子 [2024-04-30 15:06:16] 来自四川
额,这不就是本小说吗?搞整么正经干嘛,我就是来看本好看的小说罢了
16 [投诉]
[9楼] 网友:三途川的彼岸花 [2024-07-10 10:19:39] 来自广东
至于研究十年太熟而没有感觉……你会因为研究马列和□□太了解了见到真人毫无波澜吗?当研究一个具体的人不只是你的工作还是组成你青春乃至生命的一部分,甚至升华成信仰的时候,你见到真人不会想办法接近想办法印证自己对TA的认知吗
14 [投诉]
[10楼] 网友:三途川的彼岸花 [2024-07-10 10:33:11] 来自广东
前面的应该没发成功。再复述一遍。同二刷,我不懂学术研究。退一步说,沾染因果利益关系后就不可能百分百客观。楼主说的其他自证清白的方式,对女主有什么好处呢。古代女人大门不出二门不迈,入宫做女官,也算是摸到宫斗权谋的边了,正好贴主线。最后,网文不是正剧史书,就算史书说不准也有遗漏的,标准别太苛刻了。
11 [投诉]
[11楼] 网友:48083303 [2024-07-20 13:06:56] 来自北京
写那么多,最后不还是看个网文小说?我可以理解为您这是在卖弄吗?这种行为除了能显摆你读过几本别的著作,仿佛更有“学识”,比我们这些爱在jj看言情小说的人“更高贵”,其他一点意义都没有评价完后夸夸您:您读的书可真多!好有实力啊!满意了吗
[12楼] 网友:哭泣会有声音吗 [2024-09-16 03:23:00] 来自浙江
三楼还有一楼你们两个真的别太搞笑,怎么一上来就给人家扣帽子盖棺定论了?我买的也是实体书,人家看完了书写长评分享心得,而你们的关注点就在于是哪里看的,你们不觉得很奇怪吗?就因为你们在网络上全订真把自己当高贵了?对别人指手画脚了?一上来就给别人扣db的帽子别太荒谬了,恶意这么大哦~
[13楼] 网友:哭泣会有声音吗 [2024-09-16 03:25:05] 来自浙江
有可能是人家小号呢?有可能人家看的就是实体书,专门特意为了评论去下载了晋江呢?搞不懂评论区某些人恶意别太大好吗?虽然这个楼主说的看似是在批判这本书,那你们能不能先思考一下楼主说的有没有道理,再反驳喽,不然看上去就真挺二极管的一群疯狂迷妹。
[14楼] 网友:哭泣会有声音吗 [2024-09-16 03:26:01] 来自浙江
某些迷妹别太疯狂了,只要是夸书的你们全捧,怎么人家好好分析,你们就破防了?别整的跟饭圈一样好吗?人家只是就事论事而已,在我眼里你们都是二极管
17 [投诉]
[15楼] 网友:王慕左 [2025-01-02 13:41:54] 来自吉林
同意十楼说的 我不是专业人士 也没有研究过史实 单就你所列举的可以证明女子清白的方式 第一个 有侮辱性质 未出阁的小姐让他人检查 还让他之后怎么成婚 第二个 出家 一辈子当尼姑 让你一辈子当和尚你当不当
6 [投诉]
[16楼] 网友:42129707 [2025-02-01 17:15:58] 来自江苏
看到你说那个时代鉴定女眷名节的选择有这个那个,女主的选择进宫做女奴,有什么问题吗?每个人的选择都是不一样的,这个方面挑理就奇怪了
[17楼] 网友:栖语 [2025-04-05 20:19:36] 来自广东
这段文字里大量的引经据典只能证明你知道什么名著典籍,但很可笑可悲的是,“纸上得来终觉浅”罢了。掺杂如此多的主观评价即使再多的典据都无法撑起这般的“空中楼阁”,你拿典据迎合自我观点,仅仅拿自己与友人的看法来评正史,而没有尝试站在历史文明变迁的角度共情,在此借引《观鹤》此书同人曲中的评论,“后人看过去总该有点悲悯心,如此才会慎重,前人已亡故,你我的解读就是他们的身后名。”以高高在上的角度看待历史,本就是一场不自知的亵渎。
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[18楼] 网友:雨霖铃 [2025-04-24 22:11:38] 来自吉林
引经据典,哎哟我去,好有文化的赶脚。这是小说,对你这种学究风格能看两遍表示佩服。
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网友:emst 打分:2 [2024-01-23 15:44:29] 来自上海
看了两遍观鹤笔记,作为一个史同圈资深潜水人,在观察了身边多数同好们的精神状态以及结合自己的精神状态之后,觉得杨婉作为一个历史研究者,明显是有失客观及宏观的。首先作为历史研究者,专业如陈寅恪先生,沈从文先生(此人私德不做讨论),北京中医药大学中医史系教授盛亦如女士等一众前辈,研究历史人物,都要观察其时代特性,特别是写《万历十五年》的黄仁宇教授,此书被从政人士(是谁我就不说了)所极力推崇的原因,都是从旁观者的角度,看当时的时代,而本文中,杨婉作为把邓瑛当作研究对象的研究员,本身对邓瑛倾注了一定感情,这就使得她的视野存在局限性,她为了证明自己的清白,入了内廷做女婢,在第二遍读这本书时,我觉得这是作者为了安排两人深度接触的一个写作手法,诚然作者处理的很好,与前面接连的丝滑不带痕迹,但我后来阅读道教文献时发现在当时,要证明女眷名节,可以有另外的方式,比如请专业人士(女医)验证某些部位的贞洁,又比如可以入山出家,甚至当时有记载女性为了守节在家中做居士的案例。而杨婉为了见到邓瑛,选择了进宫,从此视野局限在了皇城的宫墙内。
2023年十月发行的总第508期《文史知识》中,北京大学中文系白一瑾所作《王铎的南明仕途》一文,我觉得可以类比杨婉前期研究邓瑛,其文指出“王铎在南明的宰辅生涯,既不想后世某些史书中所说的与阮大英、阮大越辈狼狈为奸、作恶多端——‘士英乃与王铎近翻钦案,引匪人,逐正士,鬻官爵......天下闻之,无不知其不能单膝矣”.......后世史书多指摘其在南明时依附马阮、献媚取容,这些是并不符合史实的。 这篇文章对于南明宰相王铎给予了较为客观的评价,文章认为历史有偏颇之处,认为王铎在任期间也做过实事。作者在文中列举了史书、笔记、本人奏折、同期官员书稿等,与杨婉在后世研究邓瑛时的研究方法相同。可以说在一开始,做为现代人的杨婉研究邓瑛的方式是一个博士的方式,至于有些网友质疑的“杨婉现代不像博士”,我对此保留意见。
但杨婉在穿越到明朝后,我明显感觉到她的心态发生了剧烈的变化,与其说是与那个时代开始共情,不如说是从博士转为史同女的心态变化。她对邓瑛开始有了爱慕之意,这一点,作为历史研究者我觉得比较突兀,研究一个人研究了十年,看到活人坐在面前,不会觉得我和你太熟了,没有感觉吗?杨婉后期的行为,喜欢王安石的朋友应该可以理解,我身边有推是王安石然后搞一些奇奇怪怪的东西(不)的朋友,他们搞的东西在外人看来难以理解,毕竟里面部分历史人物是公认的奸臣,但是我推王安石的朋友表示“我又没认为他是好人”(是谁就不说了,条例司吕姓下属)。
总之这篇文作为史同人偶尔看一下还是很好看的,但是作者的设定有点问题,深究就看不了了。
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[1楼] 网友:35846540 [2024-02-19 01:44:20] 来自四川
虽然但是,你都看了两遍了,甚至还有感而发写了这么多,都不订阅哪怕一章的吗……
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[2楼] 网友:择日飞仙 [2024-02-19 16:31:29] 来自江苏
一楼,可能单纯为了评论来的晋江,但是看的是纸质版?这本书不是出实体书了吗。
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[3楼] 网友:月亮上的垂耳兔 [2024-02-27 18:40:10] 来自吉林
二楼,不用怀疑。应该就是看db,你点开这个朋友的主页,你看他订阅过哪怕是其他的书吗
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[5楼] 网友:秃秃竹 [2024-03-23 21:38:32] 来自辽宁
?就是盗文啊?可拉倒吧冠冕堂皇的小作文
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[6楼] 网友:我好喜欢你
[2024-03-28 10:40:22]
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[7楼] 网友:散发扁舟中 [2024-04-06 00:19:26] 来自湖南
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[8楼] 网友:柚子 [2024-04-30 15:06:16] 来自四川
额,这不就是本小说吗?搞整么正经干嘛,我就是来看本好看的小说罢了
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[9楼] 网友:三途川的彼岸花 [2024-07-10 10:19:39] 来自广东
至于研究十年太熟而没有感觉……你会因为研究马列和□□太了解了见到真人毫无波澜吗?当研究一个具体的人不只是你的工作还是组成你青春乃至生命的一部分,甚至升华成信仰的时候,你见到真人不会想办法接近想办法印证自己对TA的认知吗
14 [投诉]
[10楼] 网友:三途川的彼岸花 [2024-07-10 10:33:11] 来自广东
前面的应该没发成功。再复述一遍。
同二刷,我不懂学术研究。退一步说,沾染因果利益关系后就不可能百分百客观。楼主说的其他自证清白的方式,对女主有什么好处呢。古代女人大门不出二门不迈,入宫做女官,也算是摸到宫斗权谋的边了,正好贴主线。
最后,网文不是正剧史书,就算史书说不准也有遗漏的,标准别太苛刻了。
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[11楼] 网友:48083303
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来自北京
写那么多,最后不还是看个网文小说?我可以理解为您这是在卖弄吗?
这种行为除了能显摆你读过几本别的著作,仿佛更有“学识”,比我们这些爱在jj看言情小说的人“更高贵”,其他一点意义都没有
评价完后夸夸您:您读的书可真多!好有实力啊!满意了吗
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[12楼] 网友:哭泣会有声音吗 [2024-09-16 03:23:00] 来自浙江
三楼还有一楼你们两个真的别太搞笑,怎么一上来就给人家扣帽子盖棺定论了?我买的也是实体书,人家看完了书写长评分享心得,而你们的关注点就在于是哪里看的,你们不觉得很奇怪吗?就因为你们在网络上全订真把自己当高贵了?对别人指手画脚了?一上来就给别人扣db的帽子别太荒谬了,恶意这么大哦~
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[13楼] 网友:哭泣会有声音吗 [2024-09-16 03:25:05] 来自浙江
有可能是人家小号呢?有可能人家看的就是实体书,专门特意为了评论去下载了晋江呢?搞不懂评论区某些人恶意别太大好吗?虽然这个楼主说的看似是在批判这本书,那你们能不能先思考一下楼主说的有没有道理,再反驳喽,不然看上去就真挺二极管的
一群疯狂迷妹。
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[14楼] 网友:哭泣会有声音吗 [2024-09-16 03:26:01] 来自浙江
某些迷妹别太疯狂了,只要是夸书的你们全捧,怎么人家好好分析,你们就破防了?别整的跟饭圈一样好吗?人家只是就事论事而已,在我眼里你们都是二极管
17 [投诉]
[15楼] 网友:王慕左 [2025-01-02 13:41:54] 来自吉林
同意十楼说的 我不是专业人士 也没有研究过史实 单就你所列举的可以证明女子清白的方式 第一个 有侮辱性质 未出阁的小姐让他人检查 还让他之后怎么成婚 第二个 出家 一辈子当尼姑 让你一辈子当和尚你当不当
6 [投诉]
[16楼] 网友:42129707 [2025-02-01 17:15:58] 来自江苏
看到你说那个时代鉴定女眷名节的选择有这个那个,女主的选择进宫做女奴,有什么问题吗?每个人的选择都是不一样的,这个方面挑理就奇怪了
1 [投诉]
[17楼] 网友:栖语 [2025-04-05 20:19:36] 来自广东
这段文字里大量的引经据典只能证明你知道什么名著典籍,但很可笑可悲的是,“纸上得来终觉浅”罢了。掺杂如此多的主观评价即使再多的典据都无法撑起这般的“空中楼阁”,你拿典据迎合自我观点,仅仅拿自己与友人的看法来评正史,而没有尝试站在历史文明变迁的角度共情,在此借引《观鹤》此书同人曲中的评论,“后人看过去总该有点悲悯心,如此才会慎重,前人已亡故,你我的解读就是他们的身后名。”以高高在上的角度看待历史,本就是一场不自知的亵渎。
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[18楼] 网友:雨霖铃
[2025-04-24 22:11:38]
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引经据典,哎哟我去,好有文化的赶脚。这是小说,对你这种学究风格能看两遍表示佩服。
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