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网友：DDX 打分：2 [2009-08-22 22:43:13]
作者对老D的看法还比较公正，其实就许多同人文来说，主观的感情色彩都太强了，因为许多人喜欢老V，可老V又是个反派坏人，人都是不想承认自己喜欢的人不好什么什么的吧，所以怎么办呐，总要有人当坏人来衬托自己喜欢的人吧？所以老D的形象就光荣的毁灭了╮(╯_╰)╭本来老D就算不算是大好人，但也绝对是个救了很多人的人吧，可是很多人都把脏水往他身上泼，就只是为了给老V开脱而已，实在想不通，老V那样的枭雄，需要这些圣母般的Fans们帮他找什么被虐待被猜疑什么被逼走上歪路的借口么？看看人家教授，生活也没有善待他，可他是怎么做的？心智不坚定就不要把过错推在别人身上好不，实在是看不惯啊。。。。觉得老D就是一凡人，只是他妄图以凡人的能力去拯救世人罢了，所以付出的会更多，失去的会更多，当然过程也不是什么清白纯洁的，但是至少他的出发点是好的，总的说来结局也是好的，他不是神，为什么那么多人以神的态度去要求他呐？神可是不允许犯错的呀。。。。说到偏心，那是当然的，凡人都是有喜恶的，老D偏心G院，也只是偏心而已，虽然他对教育的看法实在不怎么样，也的确对G院过于偏爱，但他没有杀人放火吧？没有杀人全家吧？如果是老V，他一旦偏心，就会想到灭人全家，杀光麻瓜什么的了，谁的做法更可怕，不言而喻，可是许多人一边在骂老D偏心，一边却对老V的无心无情心狠手辣绝口不提，只说他可怜什么的，真是天大的笑话啊，什么叫偏心，这才叫明显的偏心！！！！老D也许不是一个成功的教育家，但他绝对也不是什么坏人，一直觉得他是个值得尊敬的人，生活又何曾善待过他了？他最后得到什么好处了？他一生过得又很快乐了？可是他不也是在尽力的做这他能做的事么？就算不是对每个人都好，但至少在他能力范围内，对大多数人都好吧。。。就算很多人喜欢老V，也不要用踩一个捧一个的方法，这样看起来实在很狭隘，何况老V的确做了很多很多坏事啊，这是无可辩解的事！一直觉得老V能和老D对抗，就是枭雄了，枭雄是最不需要所谓的“怜悯”和所谓的“我理解你”的。。。最后实在很想说一句：老D真的真的真的不是神。。。。。
[1楼] 网友：娜娜 [2009-08-22 22:51:08]
我们只是在说一句，不要只看到别人的缺点，多看看自己吧！楼下有些亲一直在说有些文章，把老D邪恶化了，那你们也要看看，还有很多文章，把老D圣母化了，你不也承认老D不是神吗？是人，他做某件事就有一定的私心，不要总是认为他是天生的为了拯救人类而存在的。那样的人只在神话或动画里存在，他不存在现实。！很多的喜欢V大的人，从来没有说去否认他做的坏事，只是他的那些选择，除了他的性格造成，环境因素和生活经历的影响也是很大的。不是象校长控们所说的，他就是天生邪恶。
[投诉]
[2楼] 网友：DDX [2009-08-22 23:10:15]
喂喂，谁谁谁说了校长是天生拯救人类的啊，你以为什么年代了，还真想当救世主啊？我都已经说了，他不算是好人，但绝对不是坏人而已。至少没有很多人说的那么坏罢了。至于老V，我对他的看法就是一枭雄，而且是曹操式的枭雄，“宁我负天下人，勿天下人负我”他本来也是杀人如麻啊，难道不是么？再说环境和生活经历的确是会有一定影响，但是不是决定因素谁也不知道，只是我觉得吧~生活不善待的人太多了，教授啊哈利啊甚至老D啊，可是从没有谁像老V那么喜欢杀戮的吧？为什么会有这样的差异，只能说，是他们的本质不同，或者本身想要走的道路不同而已，有的人被伤害了，只会一味忍耐（有点懦弱）；有的人被伤害了会报复（你予我一分我予你一分，干脆利落）；有的人被伤害了会会原谅（觉得无所谓或是心性宽广）；有的人被伤害了，会报复并且加倍的报复（人不犯我，我不犯人，人若犯我，我必加倍偿还，很对！）；有点人被伤害了，会报复加倍报复迁怒所有人的报复（这个，我实在不好说是什么类型了。。。。）。。。。谁说他天生邪恶了？我只是说出这种差异而已罢了╮(╯_╰)╭无论承认不承认，这种差异是事实，而除了第一种和最后一种，都是我喜欢的。
[3楼] 网友：树影子 [2009-08-22 23:13:33]
V殿不是好人这点我是绝对认同的，顺便说我也从来没喜欢过他。不过我坚决反对因此就说他生下来就是个混蛋无论环境怎么变化也不可能有所转变，这样以目前的环境造成的结果，在没有任何明确证据的情况下，臆测出他就算环境变化也一样会走出完全相同的路的论点并言之凿凿说这就是事实。邓不利多是个伟大的巫师和从政者，在战争中站在相对正义的一方我也是很赞同的。只不过我觉得在评价邓不利多不是一个合格的教育者的同时，不必先说一遍但是V殿更不可能是吧？我一直在否定的都是邓不利多在教育方面的不合格。他在另一方面的成就和正确，我从来也没说过任何一点反对意见。（事实上对于说了这方面的缺失就代表了我认为一切责任都该由邓不利多负一切的恶果都是他造成的这一结论，我到现在还不知道是根据什么论据判断而成的呢。
[4楼] 网友：DDX [2009-08-22 23:25:17]
“他生下来就是个混蛋无论环境怎么变化也不可能有所转变”这个是楼上那位亲说的，千万不要说是我说的呀╮(╯_╰)╭我只是在原著故事的现有基础上看出了这几种人之间的差异而已，恰好最后一种是我不喜欢的，因为实在无法喜欢一个杀人如麻的人，无论是什么造就了他。至于如果有人穿到以前去干了什么什么好人好事，造成了什么环境的改变，从而改变了历史，那就不是我所能预见的了，我也只知道已经发生过的事，现在，此刻，如此而已~
[5楼] 网友：树影子 [2009-08-22 23:29:26]
哦，说的不是LS，摸摸。事实上我也不喜欢V殿啊，以前不喜欢，现在不喜欢，以后不敢说，但按我自己的推断正常情况下应该也还是不会喜欢的。我只是单纯瞧不惯因为他不是好人就连造成这点的一些外在原因都给抹杀了而已。
[6楼] 网友：娜娜 [2009-08-22 23:58:41]
楼主，我也没说那句话是你说的啊！“他生下来就是个混蛋无论环境怎么变化也不可能有所转变”这句请你看下vv亲和。。。亲 的那些话吧！但有句话我也要说，不要拿他和任何你觉得不幸的人相比。除了他本身的性格问题，我可从没见过能象他那么惨的。说教授，教授童年不幸，但不是没有爱。他的母亲是爱他的，他的父亲也绝对爱他，只不过可能是曾经了。就连莉莉，最少也把他当朋友吧！哈利波特？他父母不爱他吗？他没有好朋友？还是他的教父不爱他？那你看看，伏地魔有什么啊！他有过什么！在你看来，他仅仅是被伤害了一点点是吗？他没有过爱，有的只有伤害，开始不算什么，当他最后连留校教书都不成，你觉得那人不会变吗？
[7楼] 网友：娜娜 [2009-08-23 00:10:28]
“老V，觉得世人都欠他8百万似地（当然他本来有野心狠心手段毒辣视人命如蝼蚁才是最大的原因），他既没残废也没饿死，还有免费书读，有什么好可怜的。。。世上比他可怜的多了去了”你见过比他可怜的是吗？父母不要他，甚至恨他！他没有朋友，小时没有，上学时，蛇院的贵族看不起他（后来所谓的大家都很喜欢他，那也是在他知道自己是斯莱特林后代之后了）。免费书读？首先他的免费，是只有一年的，不是都免费！后面是奖学金，那是他的努力得来的。没饿死，你确定他在孤儿院不抢，会还活着？毕业了老D不让留校，在那种环境下，他能找到什么好工作吗？我们常看的那些传记，宣传片，说某某人虽然身惨志不惨，某某人生活一生孤苦，可他还是坚强不屈终于成功。但你也要再看看，在他们的身边，也还是有人帮助的，那就是一种支持！一种爱！是他们能坚持下去的力量！你让一个什么都没有的人，去拿什么来坚持。不否认他的野心是让他走向了失败，但那些莫不关心，甚至落井下石的人同样也要负责任。
[8楼] 网友：DDX [2009-08-23 00:48:10]
唉。。。。我之所以列出这些差异，就只是想强调这种差异而已，因为实在很不理解为什么那么多人死抓着老V的“可怜”的过去不放，并在此基础上为他做过的事实开脱，最可怕的是，不仅开脱，还要祸水东引，把脏水泼到别人身上，须知这世上，也没有人应该或者有义务去为另一个人做些什么的啊。还是那句话，生活没有善待很多人，硬是要比较的话，说实话，比老V可怜的人也有很多，可是谁都很可怜，但谁都也不可怜啊，这个世界上谁又比谁更可怜了。。。可怜，本来也就是一种不应该拿来比较的东西。不可能有人一辈子都没有遇见过善意的，也不可能有人一辈子都没见过恶意的，但每个人走出的结局却不一样。我只想强调的是，老V做出的杀戮已经不是可怜可以概括的范围了，如此杀人如麻，不是一时冲动杀了一个人两个人，而是为了自己的私欲害死了多少人啊，仅仅因为他的什么什么可怜的过去，什么什么没人关心。。。实在说不过去吧。我们都不是什么正义人士，但最基本的大是大非该要有吧，杀了那么多人，灭了那么多家，这样的人，真的可以和老D放在一个概念上比较么？老D不算坏人，但是老V却不算是好人。
[9楼] 网友：树影子 [2009-08-23 01:11:13]
——须知这世上，也没有人应该或者有义务去为另一个人做些什么的啊。这个观点我不能赞同啊。做为自然人，一个人确实没有义务为另一个人做什么，但做为社会人，一个老师却绝对有义务为自己的学生做些什么！邓不利多被指责的貌似正是他做为教育者的不合格啊！顺便说，我确实认同，无论幼年有多悲惨的事，V殿的童年经历，都不能成为他长大后暴行的“借口”，但是同时我也不能认同，这段经历连构成他长大后行为的原因——并且还只是之一的原因——都算不上的说法。
[10楼] 网友：DDX [2009-08-23 02:08:46]
厄。。。那啥，楼上那位亲，你讨论的似乎和我不是一个话题吧？我反驳的是可怜论而不是教育论啊。。。对我来说老D不是一个合格的教育者，对学生偏心，对学生不够体贴细心之类的是完全无法和老V杀人如麻，灭人全家这样的事相提并论的，可以说，和死去的无数无辜人来说，这个在我看来微不足道的（是相对而言，不是绝对），我的侧重点是反对那些：“老V杀人放火灭人全家=老D没教育好，老V很可怜，其实全都是老D的错”这样的公式呀，就像你说的，老D教育失败，没做好老师，可是这也只能证明他做教师的失败，但并不能借口老V可怜什么什么的莫名其妙的原因而把老V的错推到他身上吧？更不要说什么巫师界的兴衰什么的都要老D来担负了。。。那啥，各自持保留意见吧，我是从总体来看，觉得老D的所做所为已经算是好的了，你是单独讨论他的教育成败，对这个问题我倒是没什么好说的╮(╯_╰)╭~~~~
[11楼] 网友：娜娜 [2009-08-23 10:00:29]
这位亲，如果你多注意留言，不是我们抓住他的可怜不放，论述就是围绕着这个的。我出来留言，是因为有很多的校长控，他们否定那种可怜，认为他就是生来邪恶的。他作出的那些事，环境因素的影响被全部忽略。那样的观点就是正确的吗？“生活没有善待很多人，说实话，比老V可怜的人也有很多”你不要总说这一句，你举个例子出来吧！生活又再哪方面善待了他？他遇到了什么样的善意呢？没有人想用他的悲苦去掩盖杀戮，只是希望那些校长控，不要用他的杀戮掩盖他的可怜！我们这些喜欢他的人，看到这种偏见歧视，不能出来说句话吗？可怜怎么不能比较了，你说他生命中的阳光在哪里？任何东西都有程度之分的。有些亲，可以把哈利说的那么可怜，怎么伏地魔的就不能了啊？既然没有人有义务去为另一个人做些什么的话，那是不是可以理解为他杀人是他自己的选择，他也没有义务不去杀那些让他憎恨的人。既然老D没有义务去挽救少年TOM的话，那他哪来的义务去消灭伏地魔啊！也许有人说这种理解三观不正了，那请问什么样的理解叫正，是你们的说法吗？ 你无法去强求一个不幸的人去接受我们这些幸福的人的是非观。是非在他们眼里是和我们不同的。我们不是正义人士，那作为旁观者的我们，也没有人有权力去指手画脚。有资格消灭伏地魔和食死徒的，是哈里等直接受害者，不该是所谓的正义人士，更不该是邓不利多。他们不是执法者！为什么伏地魔不能和老D放在同一概念上？两者的政见不同，明朝建文皇帝朱允汶和篡位的叔叔永乐帝朱棣，你说朱棣对吗？他在攻打京城的一路上，杀了多少人（一将功成万骨枯，这才是政治。）。但他成功当了皇帝，他的错被他的后世功绩所掩盖。唐太宗李世民，玄武门事变，杀了自己的亲手足及其亲属，但他的伟大，没有被这件事遮掩。而当年的事，也被淡化成了他的被迫。但历史的真相没有人准确知道，史书的记载是掌握在成功者的手中的。如果你们要公正，要别人不歧视，那你们也不要去歧视。公正的看待问题不是站在一个角度，而是多个角度。“老D不算坏人，但是老V却不算是好人。”这句话对，但也体现了你的歧视。因为你所强调的东西就是歧视，其实，我更认为老D不算纯粹的好人，伏地魔也不是纯粹的坏。
[12楼] 网友：树影子 [2009-08-23 10:11:13]
我想我们说的还是有共同之处的。因为对我来说，邓不利多和V殿对比根本就没必要。邓不利多比V殿整体上好……这个用讨论吗？如果反过来那正反面人物就应该颠倒了吧？我反对的是单一片面地看待人物，因为是正面人物所以连有了过错该负的责任也不用承担，因为是反面人物所以从头坏到尾生下来就是混蛋无论环境会不会改变这个人都不会有任何转变。从头到尾，我反对的都是这种主观臆断的、片面的、善恶二元化地对人物的分析。
[13楼] 网友：DDX [2009-08-23 12:38:34]
面对老V杀人放火的恶，和他心里也许隐藏的善，我一定绝对坚定的是偏重于前者的，有点人却是偏重于后者。面对老D所做的恶和他整个人生所做的善，我也是一定偏重于后者的，当然有人是偏重于前者的。楼上那位娜娜亲，你和我的侧重点绝对绝对不一样的╮(╯_╰)╭我本来就是因为老V杀人放火才不喜欢他的呀~~~我觉得我的观念一直一直很明确吧，老V做的事说坏人绝不为过，但是考虑到人的2面性，也许他心里真的是隐藏了善，所以温和点的说，他不是好人。而且我没有歧视老V，我是摆明了观点不喜欢老V而已啊。歧视是因为对方什么都没做，而因为自己的偏见而不喜欢对方，看不起对方才叫歧视，如果有人认为老V什么的杀人放火叫什么都没做的话，我实在是无话可说的。如果非要说老V和老D是皇帝（虽然我不赞成这种比喻），那老D至少是一个知道牺牲自己和手下去为平民争得安宁生活的傻瓜皇帝（请注意：是皇帝，不是圣人，每个皇帝都不是干净的），而老V呐？如果有人认为他的杀人放火对平民是好事，甚至认为他的杀人放火是别人造的谣，认为他的杀人放火是别人为了掩盖他的功绩做出来的，我觉得也不用多说什么了╮(╯_╰)╭我觉得自己比较传统也比较老土，三观也勉强在及格边缘，所以对这种长年杀人放火灭人全家的人始终是没什么好感的，仅仅是因为这一点，要去喜欢他都是很难的。还有，能不能有人举出一些具体的明确的例子来？从头到尾，老V对其他人好在那些方面？他做了什么具体的事了？对于没有怎么见过的东西，我实在无法火眼金睛的透过现象看本质看出他的善于温柔来呀╮(╯_╰)╭
[14楼] 网友：vv [2009-08-23 23:27:04]
楼上的，当我势单力薄的时候，终于有同胞出来说话了！感动啊！党组织啊！！！
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网友：DDX 打分：2 [2009-08-22 22:43:13]
作者对老D的看法还比较公正，其实就许多同人文来说，主观的感情色彩都太强了，因为许多人喜欢老V，可老V又是个反派坏人，人都是不想承认自己喜欢的人不好什么什么的吧，所以怎么办呐，总要有人当坏人来衬托自己喜欢的人吧？所以老D的形象就光荣的毁灭了╮(╯_╰)╭
本来老D就算不算是大好人，但也绝对是个救了很多人的人吧，可是很多人都把脏水往他身上泼，就只是为了给老V开脱而已，实在想不通，老V那样的枭雄，需要这些圣母般的Fans们帮他找什么被虐待被猜疑什么被逼走上歪路的借口么？看看人家教授，生活也没有善待他，可他是怎么做的？心智不坚定就不要把过错推在别人身上好不，实在是看不惯啊。。。。
觉得老D就是一凡人，只是他妄图以凡人的能力去拯救世人罢了，所以付出的会更多，失去的会更多，当然过程也不是什么清白纯洁的，但是至少他的出发点是好的，总的说来结局也是好的，他不是神，为什么那么多人以神的态度去要求他呐？神可是不允许犯错的呀。。。。
说到偏心，那是当然的，凡人都是有喜恶的，老D偏心G院，也只是偏心而已，虽然他对教育的看法实在不怎么样，也的确对G院过于偏爱，但他没有杀人放火吧？没有杀人全家吧？如果是老V，他一旦偏心，就会想到灭人全家，杀光麻瓜什么的了，谁的做法更可怕，不言而喻，可是许多人一边在骂老D偏心，一边却对老V的无心无情心狠手辣绝口不提，只说他可怜什么的，真是天大的笑话啊，什么叫偏心，这才叫明显的偏心！！！！
老D也许不是一个成功的教育家，但他绝对也不是什么坏人，一直觉得他是个值得尊敬的人，生活又何曾善待过他了？他最后得到什么好处了？他一生过得又很快乐了？可是他不也是在尽力的做这他能做的事么？就算不是对每个人都好，但至少在他能力范围内，对大多数人都好吧。。。
就算很多人喜欢老V，也不要用踩一个捧一个的方法，这样看起来实在很狭隘，何况老V的确做了很多很多坏事啊，这是无可辩解的事！一直觉得老V能和老D对抗，就是枭雄了，枭雄是最不需要所谓的“怜悯”和所谓的“我理解你”的。。。
最后实在很想说一句：老D真的真的真的不是神。。。。。
[1楼] 网友：娜娜 [2009-08-22 22:51:08]
我们只是在说一句，不要只看到别人的缺点，多看看自己吧！
楼下有些亲一直在说有些文章，把老D邪恶化了，那你们也要看看，还有很多文章，把老D圣母化了，你不也承认老D不是神吗？是人，他做某件事就有一定的私心，不要总是认为他是天生的为了拯救人类而存在的。那样的人只在神话或动画里存在，他不存在现实。！
很多的喜欢V大的人，从来没有说去否认他做的坏事，只是他的那些选择，除了他的性格造成，环境因素和生活经历的影响也是很大的。不是象校长控们所说的，他就是天生邪恶。
[投诉]
[2楼] 网友：DDX [2009-08-22 23:10:15]
喂喂，谁谁谁说了校长是天生拯救人类的啊，你以为什么年代了，还真想当救世主啊？我都已经说了，他不算是好人，但绝对不是坏人而已。至少没有很多人说的那么坏罢了。
至于老V，我对他的看法就是一枭雄，而且是曹操式的枭雄，“宁我负天下人，勿天下人负我”他本来也是杀人如麻啊，难道不是么？再说环境和生活经历的确是会有一定影响，但是不是决定因素谁也不知道，只是我觉得吧~生活不善待的人太多了，教授啊哈利啊甚至老D啊，可是从没有谁像老V那么喜欢杀戮的吧？为什么会有这样的差异，只能说，是他们的本质不同，或者本身想要走的道路不同而已，有的人被伤害了，只会一味忍耐（有点懦弱）；有的人被伤害了会报复（你予我一分我予你一分，干脆利落）；有的人被伤害了会会原谅（觉得无所谓或是心性宽广）；有的人被伤害了，会报复并且加倍的报复（人不犯我，我不犯人，人若犯我，我必加倍偿还，很对！）；有点人被伤害了，会报复加倍报复迁怒所有人的报复（这个，我实在不好说是什么类型了。。。。）。。。。谁说他天生邪恶了？我只是说出这种差异而已罢了╮(╯_╰)╭无论承认不承认，这种差异是事实，而除了第一种和最后一种，都是我喜欢的。
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[3楼] 网友：树影子 [2009-08-22 23:13:33]
V殿不是好人这点我是绝对认同的，顺便说我也从来没喜欢过他。不过我坚决反对因此就说他生下来就是个混蛋无论环境怎么变化也不可能有所转变，这样以目前的环境造成的结果，在没有任何明确证据的情况下，臆测出他就算环境变化也一样会走出完全相同的路的论点并言之凿凿说这就是事实。
邓不利多是个伟大的巫师和从政者，在战争中站在相对正义的一方我也是很赞同的。
只不过我觉得在评价邓不利多不是一个合格的教育者的同时，不必先说一遍但是V殿更不可能是吧？我一直在否定的都是邓不利多在教育方面的不合格。他在另一方面的成就和正确，我从来也没说过任何一点反对意见。（事实上对于说了这方面的缺失就代表了我认为一切责任都该由邓不利多负一切的恶果都是他造成的这一结论，我到现在还不知道是根据什么论据判断而成的呢。
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[4楼] 网友：DDX [2009-08-22 23:25:17]
“他生下来就是个混蛋无论环境怎么变化也不可能有所转变”这个是楼上那位亲说的，千万不要说是我说的呀╮(╯_╰)╭
我只是在原著故事的现有基础上看出了这几种人之间的差异而已，恰好最后一种是我不喜欢的，因为实在无法喜欢一个杀人如麻的人，无论是什么造就了他。至于如果有人穿到以前去干了什么什么好人好事，造成了什么环境的改变，从而改变了历史，那就不是我所能预见的了，我也只知道已经发生过的事，现在，此刻，如此而已~
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[5楼] 网友：树影子 [2009-08-22 23:29:26]
哦，说的不是LS，摸摸。
事实上我也不喜欢V殿啊，以前不喜欢，现在不喜欢，以后不敢说，但按我自己的推断正常情况下应该也还是不会喜欢的。
我只是单纯瞧不惯因为他不是好人就连造成这点的一些外在原因都给抹杀了而已。
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[6楼] 网友：娜娜 [2009-08-22 23:58:41]
楼主，我也没说那句话是你说的啊！
“他生下来就是个混蛋无论环境怎么变化也不可能有所转变”这句请你看下vv亲和。。。亲 的那些话吧！
但有句话我也要说，不要拿他和任何你觉得不幸的人相比。除了他本身的性格问题，我可从没见过能象他那么惨的。说教授，教授童年不幸，但不是没有爱。他的母亲是爱他的，他的父亲也绝对爱他，只不过可能是曾经了。就连莉莉，最少也把他当朋友吧！哈利波特？他父母不爱他吗？他没有好朋友？还是他的教父不爱他？那你看看，伏地魔有什么啊！他有过什么！
在你看来，他仅仅是被伤害了一点点是吗？他没有过爱，有的只有伤害，开始不算什么，当他最后连留校教书都不成，你觉得那人不会变吗？
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[7楼] 网友：娜娜 [2009-08-23 00:10:28]
“老V，觉得世人都欠他8百万似地（当然他本来有野心狠心手段毒辣视人命如蝼蚁才是最大的原因），他既没残废也没饿死，还有免费书读，有什么好可怜的。。。世上比他可怜的多了去了”
你见过比他可怜的是吗？父母不要他，甚至恨他！他没有朋友，小时没有，上学时，蛇院的贵族看不起他（后来所谓的大家都很喜欢他，那也是在他知道自己是斯莱特林后代之后了）。免费书读？首先他的免费，是只有一年的，不是都免费！后面是奖学金，那是他的努力得来的。没饿死，你确定他在孤儿院不抢，会还活着？毕业了老D不让留校，在那种环境下，他能找到什么好工作吗？
我们常看的那些传记，宣传片，说某某人虽然身惨志不惨，某某人生活一生孤苦，可他还是坚强不屈终于成功。但你也要再看看，在他们的身边，也还是有人帮助的，那就是一种支持！一种爱！是他们能坚持下去的力量！你让一个什么都没有的人，去拿什么来坚持。
不否认他的野心是让他走向了失败，但那些莫不关心，甚至落井下石的人同样也要负责任。
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[8楼] 网友：DDX [2009-08-23 00:48:10]
唉。。。。我之所以列出这些差异，就只是想强调这种差异而已，因为实在很不理解为什么那么多人死抓着老V的“可怜”的过去不放，并在此基础上为他做过的事实开脱，最可怕的是，不仅开脱，还要祸水东引，把脏水泼到别人身上，须知这世上，也没有人应该或者有义务去为另一个人做些什么的啊。
还是那句话，生活没有善待很多人，硬是要比较的话，说实话，比老V可怜的人也有很多，可是谁都很可怜，但谁都也不可怜啊，这个世界上谁又比谁更可怜了。。。可怜，本来也就是一种不应该拿来比较的东西。不可能有人一辈子都没有遇见过善意的，也不可能有人一辈子都没见过恶意的，但每个人走出的结局却不一样。我只想强调的是，老V做出的杀戮已经不是可怜可以概括的范围了，如此杀人如麻，不是一时冲动杀了一个人两个人，而是为了自己的私欲害死了多少人啊，仅仅因为他的什么什么可怜的过去，什么什么没人关心。。。实在说不过去吧。我们都不是什么正义人士，但最基本的大是大非该要有吧，杀了那么多人，灭了那么多家，这样的人，真的可以和老D放在一个概念上比较么？老D不算坏人，但是老V却不算是好人。
[投诉]
[9楼] 网友：树影子 [2009-08-23 01:11:13]
——须知这世上，也没有人应该或者有义务去为另一个人做些什么的啊。
这个观点我不能赞同啊。
做为自然人，一个人确实没有义务为另一个人做什么，但做为社会人，一个老师却绝对有义务为自己的学生做些什么！邓不利多被指责的貌似正是他做为教育者的不合格啊！
顺便说，我确实认同，无论幼年有多悲惨的事，V殿的童年经历，都不能成为他长大后暴行的“借口”，但是同时我也不能认同，这段经历连构成他长大后行为的原因——并且还只是之一的原因——都算不上的说法。
[投诉]
[10楼] 网友：DDX [2009-08-23 02:08:46]
厄。。。那啥，楼上那位亲，你讨论的似乎和我不是一个话题吧？我反驳的是可怜论而不是教育论啊。。。对我来说老D不是一个合格的教育者，对学生偏心，对学生不够体贴细心之类的是完全无法和老V杀人如麻，灭人全家这样的事相提并论的，可以说，和死去的无数无辜人来说，这个在我看来微不足道的（是相对而言，不是绝对），我的侧重点是反对那些：“老V杀人放火灭人全家=老D没教育好，老V很可怜，其实全都是老D的错”这样的公式呀，就像你说的，老D教育失败，没做好老师，可是这也只能证明他做教师的失败，但并不能借口老V可怜什么什么的莫名其妙的原因而把老V的错推到他身上吧？更不要说什么巫师界的兴衰什么的都要老D来担负了。。。那啥，各自持保留意见吧，我是从总体来看，觉得老D的所做所为已经算是好的了，你是单独讨论他的教育成败，对这个问题我倒是没什么好说的╮(╯_╰)╭~~~~
[投诉]
[11楼] 网友：娜娜 [2009-08-23 10:00:29]
这位亲，如果你多注意留言，不是我们抓住他的可怜不放，论述就是围绕着这个的。
我出来留言，是因为有很多的校长控，他们否定那种可怜，认为他就是生来邪恶的。他作出的那些事，环境因素的影响被全部忽略。那样的观点就是正确的吗？
“生活没有善待很多人，说实话，比老V可怜的人也有很多”你不要总说这一句，你举个例子出来吧！生活又再哪方面善待了他？他遇到了什么样的善意呢？没有人想用他的悲苦去掩盖杀戮，只是希望那些校长控，不要用他的杀戮掩盖他的可怜！我们这些喜欢他的人，看到这种偏见歧视，不能出来说句话吗？
可怜怎么不能比较了，你说他生命中的阳光在哪里？任何东西都有程度之分的。有些亲，可以把哈利说的那么可怜，怎么伏地魔的就不能了啊？
既然没有人有义务去为另一个人做些什么的话，那是不是可以理解为他杀人是他自己的选择，他也没有义务不去杀那些让他憎恨的人。既然老D没有义务去挽救少年TOM的话，那他哪来的义务去消灭伏地魔啊！也许有人说这种理解三观不正了，那请问什么样的理解叫正，是你们的说法吗？ 你无法去强求一个不幸的人去接受我们这些幸福的人的是非观。是非在他们眼里是和我们不同的。我们不是正义人士，那作为旁观者的我们，也没有人有权力去指手画脚。有资格消灭伏地魔和食死徒的，是哈里等直接受害者，不该是所谓的正义人士，更不该是邓不利多。他们不是执法者！
为什么伏地魔不能和老D放在同一概念上？两者的政见不同，明朝建文皇帝朱允汶和篡位的叔叔永乐帝朱棣，你说朱棣对吗？他在攻打京城的一路上，杀了多少人（一将功成万骨枯，这才是政治。）。但他成功当了皇帝，他的错被他的后世功绩所掩盖。唐太宗李世民，玄武门事变，杀了自己的亲手足及其亲属，但他的伟大，没有被这件事遮掩。而当年的事，也被淡化成了他的被迫。但历史的真相没有人准确知道，史书的记载是掌握在成功者的手中的。如果你们要公正，要别人不歧视，那你们也不要去歧视。公正的看待问题不是站在一个角度，而是多个角度。
“老D不算坏人，但是老V却不算是好人。”这句话对，但也体现了你的歧视。因为你所强调的东西就是歧视，其实，我更认为老D不算纯粹的好人，伏地魔也不是纯粹的坏。
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[12楼] 网友：树影子 [2009-08-23 10:11:13]
我想我们说的还是有共同之处的。
因为对我来说，邓不利多和V殿对比根本就没必要。邓不利多比V殿整体上好……这个用讨论吗？如果反过来那正反面人物就应该颠倒了吧？
我反对的是单一片面地看待人物，因为是正面人物所以连有了过错该负的责任也不用承担，因为是反面人物所以从头坏到尾生下来就是混蛋无论环境会不会改变这个人都不会有任何转变。从头到尾，我反对的都是这种主观臆断的、片面的、善恶二元化地对人物的分析。
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[13楼] 网友：DDX [2009-08-23 12:38:34]
面对老V杀人放火的恶，和他心里也许隐藏的善，我一定绝对坚定的是偏重于前者的，有点人却是偏重于后者。
面对老D所做的恶和他整个人生所做的善，我也是一定偏重于后者的，当然有人是偏重于前者的。
楼上那位娜娜亲，你和我的侧重点绝对绝对不一样的╮(╯_╰)╭
我本来就是因为老V杀人放火才不喜欢他的呀~~~我觉得我的观念一直一直很明确吧，老V做的事说坏人绝不为过，但是考虑到人的2面性，也许他心里真的是隐藏了善，所以温和点的说，他不是好人。
而且我没有歧视老V，我是摆明了观点不喜欢老V而已啊。歧视是因为对方什么都没做，而因为自己的偏见而不喜欢对方，看不起对方才叫歧视，如果有人认为老V什么的杀人放火叫什么都没做的话，我实在是无话可说的。
如果非要说老V和老D是皇帝（虽然我不赞成这种比喻），那老D至少是一个知道牺牲自己和手下去为平民争得安宁生活的傻瓜皇帝（请注意：是皇帝，不是圣人，每个皇帝都不是干净的），而老V呐？如果有人认为他的杀人放火对平民是好事，甚至认为他的杀人放火是别人造的谣，认为他的杀人放火是别人为了掩盖他的功绩做出来的，我觉得也不用多说什么了╮(╯_╰)╭
我觉得自己比较传统也比较老土，三观也勉强在及格边缘，所以对这种长年杀人放火灭人全家的人始终是没什么好感的，仅仅是因为这一点，要去喜欢他都是很难的。还有，能不能有人举出一些具体的明确的例子来？从头到尾，老V对其他人好在那些方面？他做了什么具体的事了？对于没有怎么见过的东西，我实在无法火眼金睛的透过现象看本质看出他的善于温柔来呀╮(╯_╰)╭
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[14楼] 网友：vv [2009-08-23 23:27:04]
楼上的，当我势单力薄的时候，终于有同胞出来说话了！感动啊！党组织啊！！！
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