网友：Evangeline 打分：2 [2023-02-16 23:51:03] 来自河北

其实，千年之后，还有人讨论争辩刘备是否仁义，他已经可以骄傲了，因为几乎没有人会讨论曹孙的仁义，更不会有人讨论其他割据军阀的仁义。

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[1楼] 网友：Evangeline [2023-02-18 09:55:33] 来自河北

我是非常讨厌所谓的奸雄手段的，因为这种手段本身就是对律法对制度的破坏。它本质上是不讲道理，只要我认为你挡路我就可以用一切方式毁灭你。这种手段是不足为外人道的，君主一旦习惯使用这种手段，他就注定变成彻底的孤家寡人，就算他自己不会疑心病发作，下面的臣子也会惶惑不安，因为所有人都会担心这种手段会不会用到自己头上来。 久而久之，就是你做初一，我做十五。
关于刘备，他对自己的认识就不是君子，我也反对像演义里一样把老刘圣人化。他始终是枭雄，只是还有道德底线可言。
他最后留给儿子的遗言里有一句话“汝父德薄，汝勿效之”。作为乱世罕见的仁德爱民的厚道人，他做的最不地道的事就是背刺同宗，抢夺益州，或许可以再加上入川以来连年征战。但他真诚而痛苦的反思了自己的过错，我觉得够了不起的。作为乱世枭雄，他居然还有道德这种东西。

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[2楼] 网友：Evangeline [2023-02-18 10:07:21] 来自河北

贴一份三国屠城记录
曹魏：
史料很充足，相互印证如下：
1.初平四年，屠虑、睢阳及夏丘《后汉书．陶谦传》
2.兴平元年，攻拔襄贲，所过多所残戮《后汉书．陶谦传》
3.兴平二年，屠雍丘《三国志．魏书．吕布传》
4.建安三年，屠彭城《三国志．魏书．武帝纪》
5.建安五年，坑官渡八万人《后汉书．袁绍传》
6.建安九年，屠邺城《后汉书．孔融传》
7.建安十二年屠柳城《三国志．魏书．公孙度传》
8.建安十六年屠大陵《三国志．魏书．夏侯渊传》
9.建安十九年屠兴国《三国志．魏书．武帝纪》
10.建安十九年屠袍罕《三国志．魏书．夏侯渊传》
11.建安二十年屠河池《三国志．魏书．武帝纪》
12.建安廿四年屠宛《三国志．魏书．武帝纪》
《三国志·魏书·武帝纪》：“所过多所残戮
《三国志·魏书·陶谦传》：“至彭城大战。谦兵败走，死者万数。”
《后汉书·陶谦传》：“过拔取虑、雎陵、夏丘，皆屠之。凡杀男女数十万
《吴书》：“乃进攻彭城，多杀人民。”
《曹瞒传》：“坑杀男女数万口於泗水……引军从泗南攻取虑、睢陵、夏丘诸县，皆屠之。”
《水经注·泗水》：“以其父避难，被害于此，屠其男女十万。”
《资治通鉴·汉纪五十二》：“坑杀男女数十万口于泗水……攻取应、睢陵、夏丘，皆屠之。”
《三国志张昭传》:汉末大乱，徐方士民多避难扬土，昭皆南渡江。
《三国志诸葛瑾传》:瑾与殷模等遭本州倾覆，生类殄尽。弃坟墓，携老弱，披草莱，归圣化，在流隶之中。
东吴：
1.孙策：遂引兵渡浙江，据会稽，屠东冶（这个算孤证，可能存疑）
2.孙权：粮食乏尽，遂屠其城（皖城）
3.孙权：遂屠其城……虏其男女数万口（江夏）
其他阵营：
董卓，李傕，公孙瓒，袁绍，袁术，袁谭分别屠城一次
蜀汉：无
作为少数不肯屠城的军阀，刘备怎么就当不起一句仁义呢？

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[3楼] 网友：Evangeline [2023-02-18 10:08:25] 来自河北

除此之外，我们可以看看后三国三大名臣在手握利器的时候，是怎么对待敌国百姓的。
司马懿：（襄平城）男子年十五已上七千余人皆杀之，以为京观。伪公卿已下皆伏诛，戮其将军毕盛等二千余人。
陆逊：军到白围，托言住猎，潜遣将军周峻、张梁等击江夏新市、安陆、石阳，石阳市盛，峻等奄至，人皆捐物入城。
奄袭小县，致令市人骇奔，自相伤害。俘馘千人，未足损魏，徒使无辜之民横罹荼酷。（裴注部分，这里裴松之说得有点过分，后面更刻薄的我就不录了。毕竟陆逊只是战争中不顾及百姓，或者最多是打草谷而已。）
诸葛亮：亮每患粮不继，使己志不申，是以分兵屯田，为久驻之基。耕者杂於渭滨居民之间，而百姓安堵，军无私焉。

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[4楼] 网友：vv奈奈 [2023-02-19 19:29:26] 来自山东

虽然但是，这也算刘备的标签了。爱民如子，百姓给他托起来。不然他哪能和魏吴打成个三国并立。

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[5楼] 网友：Evangeline [2023-02-19 20:02:12] 来自上海

“作而不止，乃成君子”，我个人觉得凡事论迹不论心吧

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