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网友：潇*******影 打分：2 [2010-07-14 10:36:45]
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[1楼] 网友：依莲儿 [2010-07-14 10:50:33]
④关于坠儿的事，争议颇大。好吧，我就算坠儿罪有应得，但是请记住！晴雯不是执法者!坠儿天大的错，轮不到她来行刑！如果晴雯当初借由一个理由，把坠儿交给管家媳妇打几板子，偷了东西的坠儿恐怕内心是愧疚不安。但晴雯动用私刑，坠儿以及坠儿身后的家族，就会恨透了晴雯！何况晴雯的行为真的算不上宽厚，当然你们可以说嫉恶如仇。不管怎样，坠儿肯定会恨晴雯。处罚人并不是只有一个方式，你要用私刑，证明你这个人的卑劣！光明正大的来不好吗？或许你们说这是晴雯的直爽，我不管直爽不直爽，我只看结局就是晴雯动私刑，就是坠儿肯定恨死了晴雯。坠儿离开，坠儿的妈似乎没有撵走，于是结局不用我多说。————————————————————————这段让我想起那些总是用这个不得已那个不得已的理由去说谎，去私下做小动作的人或故事情节傻傻的，硬生生的把自己的理直气壮送给别人掉
[投诉]
[2楼] 网友：潇湘碧影 [2010-07-14 10:55:11]
是啊，本来是理直气壮的事，但是她这么一来就不对了哪怕是后宫主位，动用私刑可也能被废宫里都要走刑慎司的程序的这样才理直气壮光明正大
[3楼] 网友：依莲儿 [2010-07-14 10:56:39]
PS，我不说晴雯在红楼里怎么样单说晴雯这样的人，在现实里面，在我旁边有这样的人的话。一旦她失势，落井下石的事情的事情，我一定做参一脚。无关她是否有惹到我，仅仅为了看不爽这样的为人
[4楼] 网友：Nyx [2010-07-14 10:59:22]
…………好厉害！！！星星眼！！！崇拜ing……
[5楼] 网友：xiaolinkitty [2010-07-14 11:04:02]
说实话，我不知道为什么会有像晴雯这样不懂得保护自己的人。提到晴雯，就是黛影，不过我没觉得她们有多么的像。 我一直认为所谓黛影，是红楼里坊间的绰号话，跟说张柏芝是林青霞第二一样，一说其二人形似、一说其言语刻薄。放在林姑娘那，这算持才傲物有个性，放在晴雯就算是不识时务一悍妇（狐狸精）。以下纯属个人推测，曹雪芹搓揉这两个人物的相关性有多种可能：1、从判词上看，她俩前世同属草本科，一个天上的草、一朵水里的花，一个偿泪、一个淤泥。两人关系在对话里也是针锋相对但又性情相投。2、黛影也算晴雯的死因，所谓含沙射影都是这个影的祸。王夫人本来就偏向侄女宝钗跟宝玉的姻缘，晴雯是宝玉的心腹、也支持宝黛情，再加上形容和风度神似黛玉，无论袭人说了几分，王夫人找软柿子下手也首抓晴雯，为后来宝黛事黄伏笔。3、为何如此不凑巧，偏偏□□运动时候挂，而且只为件针线活销了魂。只能说晴雯的死是红楼盛极而衰最触动宝玉的事件。人死了写歌词悼念也算常事，但晴雯的那首篇幅几乎和葬花吟有的拼又更多，显然为黛玉后来的死做练习了。4、晴雯自己心高气傲的悲哀也就在这姿色，若说是风流还是稍逊文采，她更多是聪明嘴利而得理不让人的那种。曹雪芹本人可能没有女仆情结，但是loli控的心肯定是有的，所以他能让晴雯放肆和主子平起平坐也因为他就当过主子、对自己喜欢的丫头他肯定偏心些，而晴雯的死也说明了他自己的无奈。5、无论是晴雯还是黛玉对于不务正业的宝玉来说都是浮云。他对她们也只能赏识，当爱也成为奢侈才是他江郎才尽的时候。最值得回味的是他在撕扇子一事上对晴雯的点拨，表面上看他俩这是在祸害东西、十足的纨绔主仆，但实际上曹雪芹大概已经发现了物品本身无论贵贱（价格）在使用价值上都是可开发的，一只扇子，可以拿来扇来满足此人之贪凉效用也可拿来撕满足彼人的宣泄效用。往深一想，这种物权理念已经脱离了封建制度本身框框而把人推到了中心舞台，雪芹根本不知道这种实物毁坏也算临床心理治疗中的一个therapy和工人罢工砸机床一个道理，他让晴雯撕大概也是想释放晴雯光芒的一种隐忍之爱。（第五点纯属胡言乱语）总的来说，晴雯确实是宝玉的心腹，支持宝黛恋，容貌又像黛玉，得到偏爱也是正常。但宝玉对她的偏爱是一回事，她为人做派恶毒又是另一回事。袭人有虚伪的时候，但她与人为善也是不争的，贾府里有几个省油的灯，她“贤人”的美名也不是空穴来风白得的。人都是多面的，这样才有灵性，把人脸谱化才是看低了红楼梦。潇湘之前有句话说的很对，用诋毁袭人和宝钗，来抬高黛玉和晴雯实属下乘。再说句题外的，晴雯的死之所以光荣，在于人不能自己看低自己。但这和她行事为人不讨人喜欢是两回事，大家各有所爱，诋毁什么的就免了。
[6楼] 网友：4maj [2010-07-14 11:04:36]
晴雯的性格不是坏，但是很难让人喜欢，不管是古代还是现代，这种性格都容易得罪人，更何况在古代，她的身份也只是个丫头而已，自己的主子也不是个牢靠的人，晴雯是属于没意识到自己的身份，更没意识所处的环境
[7楼] 网友：月光森林 [2010-07-14 11:09:04]
同意。晴雯之死与她本身有很大关系。这姑娘本来就是情商低呀！有很多人都赞晴雯直率，不会弯着心眼害人。其实我是觉得她是太没智慧了，想玩心眼害人都没那个智商-_-！！！想想想看，你在现实生活中有晴雯这么一个同事，你是不是受得了。仗着自己地位比别人高，就可以任意骂人，说话尖酸刻薄挤兑人。红楼梦里有那么一节吧，大概是秋纹说自己去老太太屋里送花，老太太一高兴就赏了钱和衣裳。晴雯听了立刻就冷笑，酸溜溜的说“若是给别人剩下的给我，也罢了。一样这屋里的人，难道谁又比谁高贵些？把好的给他，剩下的才给我，我宁可不要，冲撞了太太，我也不受这口软气。”这就好比你兴致勃勃的说自己得了上司嘉奖，有个同事当场就给你没脸难看，你心里能高兴不？后来有意思的是，晴雯听说要回老太太房里把花瓶取回来，晴雯便掷下针黹道："这话倒是，等我取去。"秋纹道："还是我取去罢，你取你的碟子去。"晴雯笑道："我偏取一遭儿去。是巧宗儿你们都得了，难道不许我得一遭儿？"”，晴雯虽是说着是象是玩笑话，但心中醋意早现，刚标榜完自己“不受软气”，但后来又巴巴的争了差事赶上去。想想晴雯也是有点JP潜质的。宝玉是个好色的男人，喜欢清俊美貌的姑娘。晴雯就是抓了这一点，仗着美貌在怡红院里横行，又一心想争过袭人。其实贾宝玉并未将她列入姨娘人选，在他心里“唯有黛玉和袭人以后早晚要在一处”，唉，其实恶意揣测一下，若真抬举了晴雯，兴许她便是第二个赵姨娘也未可知。
[8楼] 网友：烟烟 [2010-07-14 11:27:07]
晴雯给我的印象就是个恃宠生娇的小白女子.做为书中人物看,就不是很喜欢,如果是现实中有这样的女子,估计就更喜欢不起来了.
[9楼] 网友：whist365 [2010-07-14 11:27:34]
楼主好厉害~~~~~
[10楼] 网友：xiaolinkitty [2010-07-14 11:34:26]
我再说一句，直着心眼害人，就比弯着心眼的人高尚？何况那个弯着心眼的人又害过神马人
[11楼] 网友：fengqingyin [2010-07-14 12:21:19]
嗯，也不喜欢嚣张的人，尤其拿坏脾气当直爽的人，如果没什么张狂昂的资本还不知分寸不懂自省不守本分，那离倒霉绝对不远了OTZ
[12楼] 网友：momoko76 [2010-07-14 13:07:39]
其实那些夸晴雯贬袭人的人里面，有不少不过是自己现实中也是这种人而已吧。觉得自己某方面比较出挑（例如晴雯长得好手巧），就看不上扎扎实实干活、而且懂得为人处世的人。等到自己失败了，就去怪别人虚伪，觉得自己什么错也没错，都是环境和其他人不好。这种人不管到哪里都不会成功，可是又嫉妒成功的人，所以只好口口声声别人虚伪。可是说老实话，就算是你眼中的“虚伪”，也是要付出努力的。你不愿意努力，愿意顺着性子来，就要承担不好的结果。而不是去骂因为付出而获得好结果的人。
[13楼] 网友：潇湘碧影 [2010-07-14 13:54:59]
有些是单纯喜欢晴雯直爽的性子。我也更加喜欢直爽的人，但是直爽到伤害他人就不好了。但是的确有一些= =||“晴雯粉”很恐怖我就遇到过两个神经病，但凡人家说袭人宝钗一点优点，她都要跟你掐又不是像我这种一条条给证据，开口就是曹雪芹难道还要明写出来吗？宝玉的怀疑证明了一切！袭人那副□的嘴脸看的我……真想问……袭人杀你一户口本了？****在整个圈子里，也很不受欢迎。动不动上人身攻击，还说别人陷害她有一回她发帖抱怨她的上司又扯上袭人说她上司和周围人都排挤她，虚伪的很啥的感觉她自己就是风流灵巧招人嫉妒的晴雯了……最恐怖的是，还不能无视她我在别的地方说话，哪怕像今天这楼这样一点点说，她也能跑来跟我掐简直是□□*********另一个就是动不动威胁，大家欺负她，她要走，然后四处道别，过两天又回来了= =|||这种人，我真不知道他们是喜欢晴雯呢，还是以为自己是晴雯。或者是找个受了委屈的符号来证明自己的无辜。幸亏这俩Y的不是我同事，不然我准得辞职
[14楼] 网友：fqingyin [2010-07-14 18:08:16]
人直爽点是好的，但没眼色却绝不是什么优点；人说话直接也没什么，但不是出口伤人的借口。
[15楼] 网友：00 [2010-07-14 18:57:47]
枉自温柔和顺，空云像梦如兰。堪美优怜有福，谁知公子无缘这一首是说袭人的。 1.枉自温柔和顺——指袭人白白地用“温柔和顺”的姿态去博得主子们的好感。 2.空云似桂如兰——“似桂如兰” ，暗点其名。宝玉从宋代陆游《村居书喜》诗“花气袭人知骤暖，鹊声穿树喜新晴”（小说中改“骤”为“昼”） 中取“袭人”二字为她取名，而兰桂最香，所以举此，但“空云”二字则是对香的否定。 3.堪羡——值得羡慕。在这里带有调侃的味道。优伶，旧称戏剧艺人为优伶。这里指蒋玉菡。 4.公子——指贾宝玉。作者在八十回后原写袭人在宝玉落到饥寒交迫的境地之前，早已嫁给了蒋玉菡，只留麝月一人在宝玉身边，所以诗的后面两句才这样说。续书未遵原意，写袭人在宝玉出家为僧之后才嫁人，细究起来，就不甚切合诗意了。 袭人原来出身贫苦，幼小时因为家里没饭吃，老子娘要饿死，为了换得几两银子才卖给贾府当了丫头。可是她在环境影响下所逐渐形成的思想和性格却和睛雯相反。她的所谓“温柔和顺”，颇与薛宝钗的“随分从时”相似，合乎当时的妇道标准和礼法对奴婢的要求。这样的女子，从封建观点看，当然称得上“似桂如兰”。作者在判词中用“枉自”、“空云”、“堪羡”、“谁知”，除了暗示她将来的结局与初愿相违外，还带有一定的嘲讽意味。
[16楼] 网友：mmx015216 [2010-07-14 19:15:28]
潇湘太有才了！
[17楼] 网友：潇湘碧影 [2010-07-14 20:22:44]
曹公对每个女孩子都是充满着悲悯同情和怜爱的所以我不认为他会嘲讽喜欢哪个，讨厌哪个是我们个人的事，我觉得曹公断没有对一个女孩子去讽刺的立场他笔下，不好的女孩子就是不好，比如夏金桂。呆的女孩子就写的很呆，比如香菱狠毒便如王熙凤他都写得很清楚，他是作者，讽刺笔下的人物做什么呢？给宝钗的字是“时”，探春“敏”，袭人“贤”，薛姨妈“慈”，黛玉“痴”都是很赞美性的话。所以，不会以最大的恶意去揣测这些女孩子。哪怕不喜欢晴雯，我也不说她坏只是行动的确不经大脑，伤害人，结局被众人推到至尘埃。这被推倒的结局，一步一步都是她自己走过来的。反观袭人，她努力过了，奋斗过了，最终是因为贾府的败落导致的悲剧，属于命运而非自身。宝钗也是一样，如果大环境很好，宝钗必定过的很好吧。相敬如宾，夫和妻顺，母慈子孝，到老了儿孙满堂。而袭人，假使贾府不败，不论谁做了她的主母，她会像周姨娘一样泯灭于大家族内，或许幸运有个不出彩但还算老实的儿子或女儿。更多的情况则是默默无闻，享受着姨娘的生活和承受着姨娘的痛。但这条路是她想要的，我想她不会后悔吧。
[18楼] 网友：xiaolinkitty [2010-07-14 22:55:50]
这首诗，我还真没看出讽刺的意味，倒是悲悯的意味多些潇湘有点观点我赞同，曹公对笔下的女孩子都是怜爱的，不会去讽刺谁
[19楼] 网友：灬 [2010-07-18 03:34:29]
不喜欢晴雯，也不喜欢袭人……
[20楼] 网友：lululose [2010-07-19 14:39:06]
呃...我赞同楼主夸袭人的部分，但请不要这么偏激的打压晴雯如果说晴雯是黛影，那袭人就是宝钗第二，只是不同类型的女孩子而已。我看红楼梦的时候只觉得黛玉真性情，晴雯牙尖嘴利，宝钗自卫能力强，袭人为了做宝玉的房里人而到处拉拢人...没觉得哪个好哪个不好，就是赵姨娘做的那些事也只是一种生存手段而已。物竞天择，最后的结果就是黛玉晴雯死了，宝钗袭人这种类型的女孩子生存下来了（虽然不能说她们活的多好）...如果是我的话还是喜欢跟晴雯这种类型的做朋友，起码不会背后捅你一刀，有什么事情当面说清楚。宝钗袭人这种的，只能君子之交淡如水了...
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网友：潇*******影 打分：2 [2010-07-14 10:36:45]
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[1楼] 网友：依莲儿 [2010-07-14 10:50:33]
④关于坠儿的事，争议颇大。好吧，我就算坠儿罪有应得，但是请记住！晴雯不是执法者!坠儿天大的错，轮不到她来行刑！如果晴雯当初借由一个理由，把坠儿交给管家媳妇打几板子，偷了东西的坠儿恐怕内心是愧疚不安。但晴雯动用私刑，坠儿以及坠儿身后的家族，就会恨透了晴雯！何况晴雯的行为真的算不上宽厚，当然你们可以说嫉恶如仇。不管怎样，坠儿肯定会恨晴雯。处罚人并不是只有一个方式，你要用私刑，证明你这个人的卑劣！光明正大的来不好吗？或许你们说这是晴雯的直爽，我不管直爽不直爽，我只看结局就是晴雯动私刑，就是坠儿肯定恨死了晴雯。坠儿离开，坠儿的妈似乎没有撵走，于是结局不用我多说。
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这段让我想起那些总是用这个不得已那个不得已的理由去说谎，去私下做小动作的人或故事情节
傻傻的，硬生生的把自己的理直气壮送给别人掉
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[2楼] 网友：潇湘碧影 [2010-07-14 10:55:11]
是啊，本来是理直气壮的事，但是她这么一来就不对了
哪怕是后宫主位，动用私刑可也能被废
宫里都要走刑慎司的程序的
这样才理直气壮光明正大
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[3楼] 网友：依莲儿 [2010-07-14 10:56:39]
PS，我不说晴雯在红楼里怎么样
单说晴雯这样的人，在现实里面，在我旁边有这样的人的话。一旦她失势，落井下石的事情的事情，我一定做参一脚。
无关她是否有惹到我，仅仅为了看不爽这样的为人
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[4楼] 网友：Nyx [2010-07-14 10:59:22]
…………好厉害！！！星星眼！！！崇拜ing……
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[5楼] 网友：xiaolinkitty [2010-07-14 11:04:02]
说实话，我不知道为什么会有像晴雯这样不懂得保护自己的人。
提到晴雯，就是黛影，不过我没觉得她们有多么的像。 我一直认为所谓黛影，是红楼里坊间的绰号话，跟说张柏芝是林青霞第二一样，一说其二人形似、一说其言语刻薄。放在林姑娘那，这算持才傲物有个性，放在晴雯就算是不识时务一悍妇（狐狸精）。以下纯属个人推测，曹雪芹搓揉这两个人物的相关性有多种可能：1、从判词上看，她俩前世同属草本科，一个天上的草、一朵水里的花，一个偿泪、一个淤泥。两人关系在对话里也是针锋相对但又性情相投。2、黛影也算晴雯的死因，所谓含沙射影都是这个影的祸。王夫人本来就偏向侄女宝钗跟宝玉的姻缘，晴雯是宝玉的心腹、也支持宝黛情，再加上形容和风度神似黛玉，无论袭人说了几分，王夫人找软柿子下手也首抓晴雯，为后来宝黛事黄伏笔。3、为何如此不凑巧，偏偏□□运动时候挂，而且只为件针线活销了魂。只能说晴雯的死是红楼盛极而衰最触动宝玉的事件。人死了写歌词悼念也算常事，但晴雯的那首篇幅几乎和葬花吟有的拼又更多，显然为黛玉后来的死做练习了。4、晴雯自己心高气傲的悲哀也就在这姿色，若说是风流还是稍逊文采，她更多是聪明嘴利而得理不让人的那种。曹雪芹本人可能没有女仆情结，但是loli控的心肯定是有的，所以他能让晴雯放肆和主子平起平坐也因为他就当过主子、对自己喜欢的丫头他肯定偏心些，而晴雯的死也说明了他自己的无奈。5、无论是晴雯还是黛玉对于不务正业的宝玉来说都是浮云。他对她们也只能赏识，当爱也成为奢侈才是他江郎才尽的时候。最值得回味的是他在撕扇子一事上对晴雯的点拨，表面上看他俩这是在祸害东西、十足的纨绔主仆，但实际上曹雪芹大概已经发现了物品本身无论贵贱（价格）在使用价值上都是可开发的，一只扇子，可以拿来扇来满足此人之贪凉效用也可拿来撕满足彼人的宣泄效用。往深一想，这种物权理念已经脱离了封建制度本身框框而把人推到了中心舞台，雪芹根本不知道这种实物毁坏也算临床心理治疗中的一个therapy和工人罢工砸机床一个道理，他让晴雯撕大概也是想释放晴雯光芒的一种隐忍之爱。（第五点纯属胡言乱语）
总的来说，晴雯确实是宝玉的心腹，支持宝黛恋，容貌又像黛玉，得到偏爱也是正常。但宝玉对她的偏爱是一回事，她为人做派恶毒又是另一回事。袭人有虚伪的时候，但她与人为善也是不争的，贾府里有几个省油的灯，她“贤人”的美名也不是空穴来风白得的。人都是多面的，这样才有灵性，把人脸谱化才是看低了红楼梦。潇湘之前有句话说的很对，用诋毁袭人和宝钗，来抬高黛玉和晴雯实属下乘。
再说句题外的，晴雯的死之所以光荣，在于人不能自己看低自己。但这和她行事为人不讨人喜欢是两回事，大家各有所爱，诋毁什么的就免了。
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[6楼] 网友：4maj [2010-07-14 11:04:36]
晴雯的性格不是坏，但是很难让人喜欢，不管是古代还是现代，这种性格都容易得罪人，更何况在古代，她的身份也只是个丫头而已，自己的主子也不是个牢靠的人，晴雯是属于没意识到自己的身份，更没意识所处的环境
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[7楼] 网友：月光森林 [2010-07-14 11:09:04]
同意。晴雯之死与她本身有很大关系。这姑娘本来就是情商低呀！
有很多人都赞晴雯直率，不会弯着心眼害人。其实我是觉得她是太没智慧了，想玩心眼害人都没那个智商-_-！！！
想想想看，你在现实生活中有晴雯这么一个同事，你是不是受得了。仗着自己地位比别人高，就可以任意骂人，说话尖酸刻薄挤兑人。
红楼梦里有那么一节吧，大概是秋纹说自己去老太太屋里送花，老太太一高兴就赏了钱和衣裳。晴雯听了立刻就冷笑，酸溜溜的说“若是给别人剩下的给我，也罢了。一样这屋里的人，难道谁又比谁高贵些？把好的给他，剩下的才给我，我宁可不要，冲撞了太太，我也不受这口软气。”
这就好比你兴致勃勃的说自己得了上司嘉奖，有个同事当场就给你没脸难看，你心里能高兴不？
后来有意思的是，晴雯听说要回老太太房里把花瓶取回来，晴雯便掷下针黹道："这话倒是，等我取去。"秋纹道："还是我取去罢，你取你的碟子去。"晴雯笑道："我偏取一遭儿去。是巧宗儿你们都得了，难道不许我得一遭儿？"”，晴雯虽是说着是象是玩笑话，但心中醋意早现，刚标榜完自己“不受软气”，但后来又巴巴的争了差事赶上去。想想晴雯也是有点JP潜质的。
宝玉是个好色的男人，喜欢清俊美貌的姑娘。晴雯就是抓了这一点，仗着美貌在怡红院里横行，又一心想争过袭人。其实贾宝玉并未将她列入姨娘人选，在他心里“唯有黛玉和袭人以后早晚要在一处”，唉，其实恶意揣测一下，若真抬举了晴雯，兴许她便是第二个赵姨娘也未可知。
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[8楼] 网友：烟烟 [2010-07-14 11:27:07]
晴雯给我的印象就是个恃宠生娇的小白女子.做为书中人物看,就不是很喜欢,如果是现实中有这样的女子,估计就更喜欢不起来了.
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[9楼] 网友：whist365 [2010-07-14 11:27:34]
楼主好厉害~~~~~
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[10楼] 网友：xiaolinkitty [2010-07-14 11:34:26]
我再说一句，直着心眼害人，就比弯着心眼的人高尚？何况那个弯着心眼的人又害过神马人
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[11楼] 网友：fengqingyin [2010-07-14 12:21:19]
嗯，也不喜欢嚣张的人，尤其拿坏脾气当直爽的人，如果没什么张狂昂的资本还不知分寸不懂自省不守本分，那离倒霉绝对不远了OTZ
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[12楼] 网友：momoko76 [2010-07-14 13:07:39]
其实那些夸晴雯贬袭人的人里面，有不少不过是自己现实中也是这种人而已吧。
觉得自己某方面比较出挑（例如晴雯长得好手巧），就看不上扎扎实实干活、而且懂得为人处世的人。
等到自己失败了，就去怪别人虚伪，觉得自己什么错也没错，都是环境和其他人不好。
这种人不管到哪里都不会成功，可是又嫉妒成功的人，所以只好口口声声别人虚伪。
可是说老实话，就算是你眼中的“虚伪”，也是要付出努力的。
你不愿意努力，愿意顺着性子来，就要承担不好的结果。而不是去骂因为付出而获得好结果的人。
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[13楼] 网友：潇湘碧影 [2010-07-14 13:54:59]
有些是单纯喜欢晴雯直爽的性子。我也更加喜欢直爽的人，但是直爽到伤害他人就不好了。
但是的确有一些= =||“晴雯粉”很恐怖
我就遇到过两个神经病，但凡人家说袭人宝钗一点优点，她都要跟你掐
又不是像我这种一条条给证据，开口就是曹雪芹难道还要明写出来吗？宝玉的怀疑证明了一切！
袭人那副□的嘴脸
看的我……真想问……袭人杀你一户口本了？
****
在整个圈子里，也很不受欢迎。动不动上人身攻击，还说别人陷害她
有一回她发帖抱怨她的上司
又扯上袭人
说她上司和周围人都排挤她，虚伪的很啥的
感觉她自己就是风流灵巧招人嫉妒的晴雯了……
最恐怖的是，还不能无视她
我在别的地方说话，哪怕像今天这楼这样一点点说，她也能跑来跟我掐
简直是□□
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另一个就是动不动威胁，大家欺负她，她要走，然后四处道别，过两天又回来了= =|||
这种人，我真不知道他们是喜欢晴雯呢，还是以为自己是晴雯。或者是找个受了委屈的符号来证明自己的无辜。
幸亏这俩Y的不是我同事，不然我准得辞职
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[14楼] 网友：fqingyin [2010-07-14 18:08:16]
人直爽点是好的，但没眼色却绝不是什么优点；
人说话直接也没什么，但不是出口伤人的借口。
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[15楼] 网友：00 [2010-07-14 18:57:47]
枉自温柔和顺，
空云像梦如兰。
堪美优怜有福，
谁知公子无缘
这一首是说袭人的。
1.枉自温柔和顺——指袭人白白地用“温柔和顺”的姿态去博得主子们的好感。
2.空云似桂如兰——“似桂如兰” ，暗点其名。宝玉从宋代陆游《村居书喜》诗“花气袭人知骤暖，鹊声穿树喜新晴”（小说中改“骤”为“昼”） 中取“袭人”二字为她取名，而兰桂最香，所以举此，但“空云”二字则是对香的否定。
3.堪羡——值得羡慕。在这里带有调侃的味道。优伶，旧称戏剧艺人为优伶。这里指蒋玉菡。
4.公子——指贾宝玉。作者在八十回后原写袭人在宝玉落到饥寒交迫的境地之前，早已嫁给了蒋玉菡，只留麝月一人在宝玉身边，所以诗的后面两句才这样说。续书未遵原意，写袭人在宝玉出家为僧之后才嫁人，细究起来，就不甚切合诗意了。
袭人原来出身贫苦，幼小时因为家里没饭吃，老子娘要饿死，为了换得几两银子才卖给贾府当了丫头。可是她在环境影响下所逐渐形成的思想和性格却和睛雯相反。她的所谓“温柔和顺”，颇与薛宝钗的“随分从时”相似，合乎当时的妇道标准和礼法对奴婢的要求。这样的女子，从封建观点看，当然称得上“似桂如兰”。作者在判词中用“枉自”、“空云”、“堪羡”、“谁知”，除了暗示她将来的结局与初愿相违外，还带有一定的嘲讽意味。
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[16楼] 网友：mmx015216 [2010-07-14 19:15:28]
潇湘太有才了！
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[17楼] 网友：潇湘碧影 [2010-07-14 20:22:44]
曹公对每个女孩子都是充满着悲悯同情和怜爱的
所以我不认为他会嘲讽
喜欢哪个，讨厌哪个是我们个人的事，我觉得曹公断没有对一个女孩子去讽刺的立场
他笔下，不好的女孩子就是不好，比如夏金桂。
呆的女孩子就写的很呆，比如香菱
狠毒便如王熙凤
他都写得很清楚，他是作者，讽刺笔下的人物做什么呢？
给宝钗的字是“时”，探春“敏”，袭人“贤”，薛姨妈“慈”，黛玉“痴”都是很赞美性的话。
所以，不会以最大的恶意去揣测这些女孩子。哪怕不喜欢晴雯，我也不说她坏
只是行动的确不经大脑，伤害人，结局被众人推到至尘埃。
这被推倒的结局，一步一步都是她自己走过来的。
反观袭人，她努力过了，奋斗过了，最终是因为贾府的败落导致的悲剧，属于命运而非自身。
宝钗也是一样，如果大环境很好，宝钗必定过的很好吧。相敬如宾，夫和妻顺，母慈子孝，到老了儿孙满堂。而袭人，假使贾府不败，不论谁做了她的主母，她会像周姨娘一样泯灭于大家族内，或许幸运有个不出彩但还算老实的儿子或女儿。更多的情况则是默默无闻，享受着姨娘的生活和承受着姨娘的痛。但这条路是她想要的，我想她不会后悔吧。
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[18楼] 网友：xiaolinkitty [2010-07-14 22:55:50]
这首诗，我还真没看出讽刺的意味，倒是悲悯的意味多些
潇湘有点观点我赞同，曹公对笔下的女孩子都是怜爱的，不会去讽刺谁
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[19楼] 网友：灬 [2010-07-18 03:34:29]
不喜欢晴雯，也不喜欢袭人……
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[20楼] 网友：lululose [2010-07-19 14:39:06]
呃...我赞同楼主夸袭人的部分，但请不要这么偏激的打压晴雯
如果说晴雯是黛影，那袭人就是宝钗第二，只是不同类型的女孩子而已。
我看红楼梦的时候只觉得黛玉真性情，晴雯牙尖嘴利，宝钗自卫能力强，袭人为了做宝玉的房里人而到处拉拢人...没觉得哪个好哪个不好，就是赵姨娘做的那些事也只是一种生存手段而已。
物竞天择，最后的结果就是黛玉晴雯死了，宝钗袭人这种类型的女孩子生存下来了（虽然不能说她们活的多好）...
如果是我的话还是喜欢跟晴雯这种类型的做朋友，起码不会背后捅你一刀，有什么事情当面说清楚。
宝钗袭人这种的，只能君子之交淡如水了...
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