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网友:光舞月华 打分:2 [2010-07-13 23:37:01]
跟原文不一样才好呢。我本来就不喜欢袭人,她虽然贤惠,但是不论气势、气质、思想觉悟都不怎么样。薛宝钗也贤惠,但是她有野心,有架子,有能力,有手段,将来是个好妻子。而和薛宝钗比起来,袭人即使和她的身份地位相同,也不会是一个好妻子,不发脾气不立威,温柔可人,将来也只能做个贤妾,没有妻的气度和能力。
[1楼] 网友:abc [2010-07-14 00:31:36]
气度和能力啥的,和出身、从小受的教育还是很有关联的,再加上她所处的地位,发脾气立威也不太现实!晴雯倒是蹦出来发脾气想立威来着,结果很快被收拾了=,=
[投诉]
[2楼] 网友:青衫香冷 [2010-07-14 00:50:48]
一个丫鬟,她能和谁发脾气啊,说野心什么的,她也不是没有,要做宝玉最得力的大丫鬟,更进一步要做宝玉的姨娘,这些不都是他的野心嘛
[3楼] 网友:潇湘碧影 [2010-07-14 08:31:26]
袭人的目的本来就是姨娘,是妾,不是当家主母= =||你干嘛要用妻的角度去要求她?何况如果是小户人家,她这个水平,当当家主母完全够了呢
[4楼] 网友:flying-nils [2010-07-14 08:37:06]
袭人要是放在现代,那也是很美好的女孩子啊!性格温柔,办事细致,也有一定的管理能力!要不是封建社会等级分明,权势规矩压死人,那她也不会是这样的啊!她终究也是金陵十二钗又副册里的,而且我总觉得曹大人的三本册子是按照那时女孩子的出生地位分列的,要按我们现代人的观点那也是没什么道理的不是?出生高就美好?出生低就□了? 当然我也是对姨娘这类的封建多妻制度产物很厌恶了,所以强烈希望肉大开金手指,让那些好女孩都去找个好人家做原配吧!不要太作践她们了!
[5楼] 网友:依莲儿 [2010-07-14 08:52:00]
宝姐姐要是沦落到和袭人相对比了呢 那宝姐姐该哭了
[6楼] 网友:万水千山厌问津 [2010-07-14 08:56:57]
可惜人家偏偏不想当什么主母,上赶着要当姨娘,结果到宝玉都出家了,她还没有当上,(一直没有开脸就等于没有这个名分)被抬出去嫁给戏子可算做了当家主母了。至于那什么又副册,凭他和宝玉有几腿的关系,要是做了妾,还能上个副册呢,偏偏曹雪芹让她有小妾的行为,却又把她扔在丫鬟的又副册了,还偏偏排在晴雯的后面。晴雯死了的时候,她听宝玉把晴雯比圣人,比文臣武将什么的,还大声喊我就不信我还争不过他去,凭有什么人也该拿来比我。真讽刺!
[7楼] 网友:潇湘碧影 [2010-07-14 09:46:29]
楼上的晴雯粉就这个素质袭人那段话,请勿断章取义明明是宝玉说海棠花死了半边象征晴雯如何如何袭人才说,怡红院没有人越的过她去,要象征只会象征她死!那会儿晴雯还没死呐!宝玉这话等于诅咒了,袭人转移话题而已。不要老掐这前半段黑袭人,欺负没看过红楼梦的人行不行啊?***芙蓉女儿诔祭奠的是黛玉,借晴雯写出来而已晴雯何德何能得到一句“姐妹和睦”的评论?晴雯跟哪个姐妹和睦了?
[8楼] 网友:xiaolinkitty [2010-07-14 10:06:09]
想当姨娘就是不好,这是什么标准……
[9楼] 网友:万水千山厌问津 [2010-07-14 10:06:41]
楼上的说法才要笑死人了,这回变成宝玉诅咒晴雯要死,袭人倒是姐妹和睦去转移话题生怕晴雯被诅咒死了?你这个袭人粉的素质也不过如此啊!
[10楼] 网友:abc [2010-07-14 10:09:58]
把袭人放在又副册,个人认为多少代表了原著作者还没有摆脱中国男性骨子对女性的占有欲和劣根性!袭人和宝玉发生过关系,虽然没有办正式收房纳妾仪式,也差不多是过了明路放在屋里的,王夫人把她的月例都改成姨娘的了嘛.就这样一个已经是吃到嘴巴里的碗里肉,最后又跟别人过起小日子,其性质不亚于老公没死就改嫁了,当然她本来顶多算是纳妾也算不得嫁,所以也谈不上改嫁,可不管怎么说,这个结局让男主有点接受不能了.想想中国古代男性,上至皇帝,下至平民,都是宁可让妻妾守寡殉葬,也没几个有心胸接受自己享受过的女人改嫁的.当然大户人家,男主人去世,通常没子女的侍妾会被主母打发走了,不过在地底下的那位可未必乐意如此.说到想当姨娘,可不止袭人一个,宝玉屋里的丫鬟有几个没这个心思?这里面也包括晴雯!半斤八两,五十笑一百有啥意思?
[11楼] 网友:xiaolinkitty [2010-07-14 10:14:02]
潇湘居然成了袭人粉了,我单纯震撼下这句……
[12楼] 网友:依莲儿 [2010-07-14 11:04:33]
不要总拿袭人想做姨娘说事你们家晴雯未必没有这个想法PS,我不是红楼里头任何一个角色的份,不过看了你这么踩别人,抬晴雯的。对晴雯的观感往下掉了那不是一点两点啊
[13楼] 网友:babydsl [2010-07-14 11:17:11]
“既担了虚名儿,当初就该打正经主意”,晴雯死前对宝玉说的“打正经主意”的意思就是打“做姨娘”的主意了,这句话这么说了可见晴雯确实没有打过这个正经主意的,不知道好些人都说晴雯也一样想做宝玉的姨娘究竟是从哪里看出来的。大概就是从她担的那个“虚名儿”里推断来的吧。大观园里的众人人前给她戴了个虚名儿,人后心里各自说不定都有数,都知道袭人才是打正经主意的,但是晴雯牙尖嘴利,不讨人喜欢,长的又比别人都好,一齐下绊子要把她按个罪名撵出去才好放心。那些不了解内情的人都觉得只要是像这样风流灵巧的丫头,又在少爷身边服侍,那就一定会打正经主意。
[14楼] 网友:xiaolinkitty [2010-07-14 11:50:13]
打正经主意应该是有所行动和表示的意思吧,和内心想法是不一样的,说晴雯不想嫁给宝玉,我不信
[15楼] 网友:潇湘碧影 [2010-07-14 11:52:37]
晴雯的虚名是“狐媚子”“教坏宝玉”不是想做姨娘想做姨娘不是什么可耻的事但是以“狐媚子”“教坏宝玉”的手段做姨娘才是可耻的事。晴雯得罪的人太多,长的又好,本来就容易跟狐狸精扯上的。晴雯想不想当姨娘,我不知道,书中没写,不过她不想出府确是写明了的。——————————————————————————————————-【9楼】 网友:万水千山厌问津 打分:0 发表时间:2010-07-14 10:06:41楼上的说法才要笑死人了,这回变成宝玉诅咒晴雯要死,袭人倒是姐妹和睦去转移话题生怕晴雯被诅咒死了?你这个袭人粉的素质也不过如此啊! ***你非要说我是袭人粉,我也认了,我挺喜欢这个认真的女孩子的。我们继续逐条分析①:一个人没死,你好端端的说:“XX要死了”是不是诅咒?②:我哪一句话说了,袭人“是为了”晴雯“不被”诅咒而转移话题的?我的确没说清楚,但袭人转移话题是为了安抚宝玉,而不是避免晴雯被诅咒。这话有错吗?我个人素质好不好,大家看的见。但是你一上来不先问清楚,就肆意引申我的话,引申为“袭人倒是姐妹和睦去转移话题生怕晴雯被诅咒死了?”这句话了?
[16楼] 网友:潇湘碧影 [2010-07-14 11:59:51]
【11楼】 网友:xiaolinkitty 打分:0 发表时间:2010-07-14 10:14:02潇湘居然成了袭人粉了,我单纯震撼下这句…… ————————没事,╮(╯_╰)╭不是第一次被人误会了最夸张的一次是有人骂我“你们这些恶心的钗粉,只知道转移话题粉饰太平,非把宝钗的虚伪说成高贵”大概是这个意思,原句不记得了。当时一群人笑晕了
[17楼] 网友:xiaolinkitty [2010-07-14 12:44:12]
有些人想当高鹗嘛,非要把人曲成自己理想中的样子,摊手
[18楼] 网友:光舞月华 [2010-07-14 16:40:06]
有说法说晴雯之所以被撵走就是袭人告的黑状啊。同为丫鬟,鸳鸯那种精明、气度,不肯为妾的理念就和袭人有很大差别。
[19楼] 网友:潇湘碧影 [2010-07-14 17:16:05]
楼上,需要我把王善保家的告晴雯那一段的原文贴出来么?
[20楼] 网友:光舞月华 [2010-07-14 22:59:54]
楼上也不用这么较真,我都说了是有种说法,袭人也不是没想过晴雯对宝玉起坏影响。
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网友:光舞月华 打分:2 [2010-07-13 23:37:01]
20跟原文不一样才好呢。
我本来就不喜欢袭人,她虽然贤惠,但是不论气势、气质、思想觉悟都不怎么样。薛宝钗也贤惠,但是她有野心,有架子,有能力,有手段,将来是个好妻子。而和薛宝钗比起来,袭人即使和她的身份地位相同,也不会是一个好妻子,不发脾气不立威,温柔可人,将来也只能做个贤妾,没有妻的气度和能力。
[1楼] 网友:abc [2010-07-14 00:31:36]
气度和能力啥的,和出身、从小受的教育还是很有关联的,再加上她所处的地位,发脾气立威也不太现实!晴雯倒是蹦出来发脾气想立威来着,结果很快被收拾了=,=
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[2楼] 网友:青衫香冷 [2010-07-14 00:50:48]
一个丫鬟,她能和谁发脾气啊,说野心什么的,她也不是没有,要做宝玉最得力的大丫鬟,更进一步要做宝玉的姨娘,这些不都是他的野心嘛
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[3楼] 网友:潇湘碧影 [2010-07-14 08:31:26]
袭人的目的本来就是姨娘,是妾,不是当家主母
= =||你干嘛要用妻的角度去要求她?
何况如果是小户人家,她这个水平,当当家主母完全够了呢
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[4楼] 网友:flying-nils [2010-07-14 08:37:06]
袭人要是放在现代,那也是很美好的女孩子啊!性格温柔,办事细致,也有一定的管理能力!要不是封建社会等级分明,权势规矩压死人,那她也不会是这样的啊!她终究也是金陵十二钗又副册里的,而且我总觉得曹大人的三本册子是按照那时女孩子的出生地位分列的,要按我们现代人的观点那也是没什么道理的不是?出生高就美好?出生低就□了?
当然我也是对姨娘这类的封建多妻制度产物很厌恶了,所以强烈希望肉大开金手指,让那些好女孩都去找个好人家做原配吧!不要太作践她们了!
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[5楼] 网友:依莲儿 [2010-07-14 08:52:00]
宝姐姐要是沦落到和袭人相对比了呢 那宝姐姐该哭了
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[6楼] 网友:万水千山厌问津 [2010-07-14 08:56:57]
可惜人家偏偏不想当什么主母,上赶着要当姨娘,结果到宝玉都出家了,她还没有当上,(一直没有开脸就等于没有这个名分)被抬出去嫁给戏子可算做了当家主母了。至于那什么又副册,凭他和宝玉有几腿的关系,要是做了妾,还能上个副册呢,偏偏曹雪芹让她有小妾的行为,却又把她扔在丫鬟的又副册了,还偏偏排在晴雯的后面。晴雯死了的时候,她听宝玉把晴雯比圣人,比文臣武将什么的,还大声喊我就不信我还争不过他去,凭有什么人也该拿来比我。真讽刺!
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[7楼] 网友:潇湘碧影 [2010-07-14 09:46:29]
楼上的晴雯粉就这个素质
袭人那段话,请勿断章取义
明明是宝玉说海棠花死了半边象征晴雯如何如何
袭人才说,怡红院没有人越的过她去,要象征只会象征她死!
那会儿晴雯还没死呐!宝玉这话等于诅咒了,袭人转移话题而已。不要老掐这前半段黑袭人,欺负没看过红楼梦的人行不行啊?
***
芙蓉女儿诔祭奠的是黛玉,借晴雯写出来而已
晴雯何德何能得到一句“姐妹和睦”的评论?晴雯跟哪个姐妹和睦了?
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[8楼] 网友:xiaolinkitty [2010-07-14 10:06:09]
想当姨娘就是不好,这是什么标准……
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[9楼] 网友:万水千山厌问津 [2010-07-14 10:06:41]
楼上的说法才要笑死人了,这回变成宝玉诅咒晴雯要死,袭人倒是姐妹和睦去转移话题生怕晴雯被诅咒死了?
你这个袭人粉的素质也不过如此啊!
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[10楼] 网友:abc [2010-07-14 10:09:58]
把袭人放在又副册,个人认为多少代表了原著作者还没有摆脱中国男性骨子对女性的占有欲和劣根性!袭人和宝玉发生过关系,虽然没有办正式收房纳妾仪式,也差不多是过了明路放在屋里的,王夫人把她的月例都改成姨娘的了嘛.就这样一个已经是吃到嘴巴里的碗里肉,最后又跟别人过起小日子,其性质不亚于老公没死就改嫁了,当然她本来顶多算是纳妾也算不得嫁,所以也谈不上改嫁,可不管怎么说,这个结局让男主有点接受不能了.想想中国古代男性,上至皇帝,下至平民,都是宁可让妻妾守寡殉葬,也没几个有心胸接受自己享受过的女人改嫁的.当然大户人家,男主人去世,通常没子女的侍妾会被主母打发走了,不过在地底下的那位可未必乐意如此.
说到想当姨娘,可不止袭人一个,宝玉屋里的丫鬟有几个没这个心思?这里面也包括晴雯!半斤八两,五十笑一百有啥意思?
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[11楼] 网友:xiaolinkitty [2010-07-14 10:14:02]
潇湘居然成了袭人粉了,我单纯震撼下这句……
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[12楼] 网友:依莲儿 [2010-07-14 11:04:33]
不要总拿袭人想做姨娘说事
你们家晴雯未必没有这个想法
PS,我不是红楼里头任何一个角色的份,不过看了你这么踩别人,抬晴雯的。对晴雯的观感往下掉了那不是一点两点啊
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[13楼] 网友:babydsl [2010-07-14 11:17:11]
“既担了虚名儿,当初就该打正经主意”,晴雯死前对宝玉说的
“打正经主意”的意思就是打“做姨娘”的主意了,这句话这么说了可见晴雯确实没有打过这个正经主意的,不知道好些人都说晴雯也一样想做宝玉的姨娘究竟是从哪里看出来的。
大概就是从她担的那个“虚名儿”里推断来的吧。
大观园里的众人人前给她戴了个虚名儿,人后心里各自说不定都有数,都知道袭人才是打正经主意的,但是晴雯牙尖嘴利,不讨人喜欢,长的又比别人都好,一齐下绊子要把她按个罪名撵出去才好放心。那些不了解内情的人都觉得只要是像这样风流灵巧的丫头,又在少爷身边服侍,那就一定会打正经主意。
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[14楼] 网友:xiaolinkitty [2010-07-14 11:50:13]
打正经主意应该是有所行动和表示的意思吧,和内心想法是不一样的,说晴雯不想嫁给宝玉,我不信
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[15楼] 网友:潇湘碧影 [2010-07-14 11:52:37]
晴雯的虚名是“狐媚子”“教坏宝玉”不是想做姨娘
想做姨娘不是什么可耻的事
但是以“狐媚子”“教坏宝玉”的手段做姨娘才是可耻的事。
晴雯得罪的人太多,长的又好,本来就容易跟狐狸精扯上的。
晴雯想不想当姨娘,我不知道,书中没写,不过她不想出府确是写明了的。
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【9楼】 网友:万水千山厌问津 打分:0 发表时间:2010-07-14 10:06:41
楼上的说法才要笑死人了,这回变成宝玉诅咒晴雯要死,袭人倒是姐妹和睦去转移话题生怕晴雯被诅咒死了?
你这个袭人粉的素质也不过如此啊!
***
你非要说我是袭人粉,我也认了,我挺喜欢这个认真的女孩子的。
我们继续逐条分析
①:一个人没死,你好端端的说:“XX要死了”是不是诅咒?
②:我哪一句话说了,袭人“是为了”晴雯“不被”诅咒而转移话题的?我的确没说清楚,但袭人转移话题是为了安抚宝玉,而不是避免晴雯被诅咒。这话有错吗?我个人素质好不好,大家看的见。
但是你一上来不先问清楚,就肆意引申我的话,引申为“袭人倒是姐妹和睦去转移话题生怕晴雯被诅咒死了?”这句话了?
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[16楼] 网友:潇湘碧影 [2010-07-14 11:59:51]
【11楼】 网友:xiaolinkitty 打分:0 发表时间:2010-07-14 10:14:02
潇湘居然成了袭人粉了,我单纯震撼下这句……
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没事,╮(╯_╰)╭不是第一次被人误会了
最夸张的一次是有人骂我“你们这些恶心的钗粉,只知道转移话题粉饰太平,非把宝钗的虚伪说成高贵”大概是这个意思,原句不记得了。
当时一群人笑晕了
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[17楼] 网友:xiaolinkitty [2010-07-14 12:44:12]
有些人想当高鹗嘛,非要把人曲成自己理想中的样子,摊手
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[18楼] 网友:光舞月华 [2010-07-14 16:40:06]
有说法说晴雯之所以被撵走就是袭人告的黑状啊。同为丫鬟,鸳鸯那种精明、气度,不肯为妾的理念就和袭人有很大差别。
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[19楼] 网友:潇湘碧影 [2010-07-14 17:16:05]
楼上,需要我把王善保家的告晴雯那一段的原文贴出来么?
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[20楼] 网友:光舞月华 [2010-07-14 22:59:54]
楼上也不用这么较真,我都说了是有种说法,袭人也不是没想过晴雯对宝玉起坏影响。
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