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网友：小薏 打分：2 [2010-08-11 22:39:07]
实在讨厌袭人，宝玉以后如果能不跟她太亲近太给她脸就好了。10几岁就跟宝玉有房事，说话明里暗里的讽着黛玉，在王夫人面前假装贤惠的同时拼命打压宝玉房里其他的大丫头，挑唆湘云远黛玉近宝钗以图自己将来当姨娘的话正室夫人是个好说话的....真是多得让人不胜枚举的恶心事一箩筐。鸳鸯等人不屑一顾的姨娘，她心心念念放心上，还偏偏人前人后装贤良，肚子里全是黑水。想想就恶心的不行。宝玉既然穿过去的...希望能看明白点...PS：新红楼里的袭人长的真丑....
[1楼] 网友：abc [2010-08-12 00:28:42]
个人的好恶俺觉得很正常不做评论，但是乃有几点没说准：首先十几岁就有房事，从古代大家公子来说是很正常的，15，6就可以谈婚论嫁了，在娶正室之前，安排两个通房丫头让他知晓人事是被广泛采用和接受的，只要不搞出未娶正室就生下庶子这样的尴尬就行了，反正古人也有避孕措施。袭人、晴雯、麝月等宝玉屋里的大丫头，其实本来就有通房的备选因素在里面。所以这没有什么好奇怪的，即使现在，在欧美、日本等国家，法定结婚年龄也有在20岁以下的。当然，俺觉得石头仔穿过去，为了自己的身体发育着想，大概不会那么早开始××生活，乃倒不用当心。其次，以袭人的心计，不会认为宝钗是比黛玉更好相处的正室夫人，宝钗的城府比黛玉要深，黛玉即使讨厌一个人不太会暗中下绊子，宝姑娘要是讨厌一个人，她有本事能既维持贤良也能把对手做掉，这也是大家族正室要坐稳必须具备的素质。袭人在宝钗和黛玉之间表现亲疏差别，是为了投王夫人所好。王夫人是她能否待在宝玉身边混得开的重要保障。如果王夫人选的是黛玉，俺可以肯定袭人的态度会反过来。再者，鸳鸯的不屑当姨娘是要细分析一下的，固然她这个人确实看淡男女之前，但某种程度上也是被逼的。她做的选择是对自己有利的，与其当一个老头子的N房侍妾过几天就被抛一边，还不如当老太太身边的贴身大丫鬟来得有权势。但是一旦她拒绝了贾赦，她只能一辈子单身了，因为贾府的其他主子，要么是贾赦的兄弟，要么是贾赦的子侄孙辈，要是哪个敢要鸳鸯就是明摆着不给贾赦面子，下面的奴才更不敢和主子争了，所以鸳鸯刚烈的背后实则是很无奈的，如果她不被贾赦看上，或许会嫁给一个下人，如果是宝玉先看上她，她的反抗未必会如此激烈。
[投诉]
[2楼] 网友：闲居 [2010-08-12 06:56:19]
说的很客观很给力+1
[3楼] 网友：zsm31 [2010-08-12 08:16:46]
接近又能咋样，这又不是BG文，LZ表把这里所有女人放在心上，全是浮云啊浮云。
[4楼] 网友：comestai [2010-08-12 10:16:00]
貌似有个mm分析过：袭人讨厌黛玉原因之一是吃醋，挺有道理的。
[5楼] 网友：某灰 [2010-08-12 22:39:34]
一楼同学啊， 关于通房问题，虽然大家公子在婚前都有放几个通房的风俗，但是通房人选的最终确定要通过长辈首可的。原著中，宝玉十二三岁，王夫人和贾母并未在他房中放通房丫头，而袭人居然趁宝玉初次遗精和宝玉苟合，这在礼法上并不理所当然。袭人当时给自己找的理由是“早知贾母已将自己与了宝玉，偷试一回也不算越礼”，而从后文看，贾母看中的通房人选分明是晴雯。王夫人后来是认可袭人的地位的，但未必知道当年他们两个在秦可卿屋子里的苟合事体，王夫人仅仅是奖励袭人的告密有功，且看金钏儿仅仅和宝玉言语上调了情就能被撵出去，王夫人如果知道他儿子小小年纪就被丫头勾引上床，如何作想呢？请注意的是，袭人仅仅是大丫头，她的通房身份没有过过明路的。况且，谁说少爷屋子里的一二等丫头就个个必然是通房？没这个道理。
[6楼] 网友：lisa [2010-08-12 23:26:25]
5楼说的才真是准确，确实是从原著出发来摆事实的，1楼有点想当然，过于相信自己的感觉了。只看赵姨娘向贾政求彩霞那一段，贾政担心儿子还年轻，想要再过几年再安排通房，所以说袭人与宝玉的事在贾府主子们的心里，绝对是犯了大忌讳的。另外，袭人对宝钗黛玉的看法与1楼的说法是刚好相反的，最典型的是诉肺腑心迷活宝玉那一回，袭人非常明确地表明了她对宝钗和黛玉的看法：宝钗宽厚大度，黛玉刻薄狭隘。此外，还有一些小地方也写了袭人和宝钗黛玉的交往情况，1楼不妨再去仔细读读原著……
[7楼] 网友：abc [2010-08-12 23:54:31]
俺说的是通房备选，你不妨回去重温一下七十八回《老学士闲征姽婳词 痴公子杜撰芙蓉诔》，王夫人在向贾母回禀晴雯之事时，老太太说的“但晴雯那丫头我看他甚好，怎么就这样起来。我的意思这些丫头的模样爽利言谈针线多不及他，将来只他还可以给宝玉使唤得。谁知变了。”这个将来给宝玉使唤，实则就是贾母其实是打算以后让晴雯做宝玉的通房的，后面王夫人和贾母的一段话更是坐实了这个用意。袭人要投王夫人所好，夸宝钗贬黛玉，前者是因，后者是果，不要搞反过来了。王夫人也常常被夸宽厚的，看看她处置金钏、清理宝玉身边丫鬟的手段，就可以知道何为宽厚了。王夫人和宝钗这类很适合当家主母的人，你不触犯她的逆鳞，乐得大度贤良，一旦你触犯了她的利益底线，下起手来干净利落，而且绝对占着个理字，都是依规矩办事，让人挑不出毛病，这才叫厉害呢，
[8楼] 网友：010kameei [2010-08-13 00:00:06]
我就觉得这是不能完全怪袭人，她想为自己打算这又有什么错呢？生在那种环境，有那样的出身，她有她的局限，也有她自己的幸福。这里她的对错我不想说，这里我只说其实宝玉也不是什么好东西！！我不知道为什么大家都喜欢原著里的宝玉，反正我觉得他真真是个伪君子，不，或者是一种小孩子似的天真的残忍/残酷吧。他嘴里怜着女孩，却又轻薄于她们，被他害的女孩儿还少么？金钏暂且不提，平时姐姐妹妹的叫着，其实宝玉脾气不对的时候，不也对其动辄打骂么？在我看来，什么不读书是对封建礼法的反抗这类的话都顶不上一个有担当的男子，奋发读书，挽大厦于将倾来得好。当然如果这样就不是宝玉了，可这也正是我不喜欢他的原因。算了，只是一家之言，可能女人年纪大了，就想要个安稳，风花雪月的都是空话，一个男人，如果连面包都给不了自己喜欢的人，甚至连自己都喂不饱的话……唉……（一家之言，一家之言，有感而发）
[9楼] 网友：momo唧唧 [2010-08-13 07:45:20]
即使是预备的通房不是正经嫁娶，如果要按规矩走也是要经过长辈或正妻的许可，经过开脸这道程序才名正言顺。袭人看似守规矩劝宝玉上进远离其他女孩子，可是她自己不包括在内。当然宝玉是男人写的仍然是他自己所唾弃的浊物。这两人般配，照的见别人看不见自己。
[10楼] 网友：日出东方 [2011-02-17 12:05:24]
同意八楼的看法，我就是死活看不出宝玉有什么值得喜欢的来，除了长了一幅好皮囊，内里根本就是个垃圾色/情狂罢了，什么反封建代表之类的都是扯淡，他这种做法和我们现代小孩子十二三岁不上学整天在街头打混当太妹太保有什么区别？一点节操都没有，看到个漂亮女人就走不动路，更兼之还是双性恋……他还能更垃圾一点么？这贾宝玉根本就是金玉其外败絮其中的典型啊。
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网友：小薏 打分：2 [2010-08-11 22:39:07]
20实在讨厌袭人，宝玉以后如果能不跟她太亲近太给她脸就好了。10几岁就跟宝玉有房事，说话明里暗里的讽着黛玉，在王夫人面前假装贤惠的同时拼命打压宝玉房里其他的大丫头，挑唆湘云远黛玉近宝钗以图自己将来当姨娘的话正室夫人是个好说话的....真是多得让人不胜枚举的恶心事一箩筐。鸳鸯等人不屑一顾的姨娘，她心心念念放心上，还偏偏人前人后装贤良，肚子里全是黑水。想想就恶心的不行。宝玉既然穿过去的...希望能看明白点...
PS：新红楼里的袭人长的真丑....
[1楼] 网友：abc [2010-08-12 00:28:42]
个人的好恶俺觉得很正常不做评论，但是乃有几点没说准：
首先十几岁就有房事，从古代大家公子来说是很正常的，15，6就可以谈婚论嫁了，在娶正室之前，安排两个通房丫头让他知晓人事是被广泛采用和接受的，只要不搞出未娶正室就生下庶子这样的尴尬就行了，反正古人也有避孕措施。袭人、晴雯、麝月等宝玉屋里的大丫头，其实本来就有通房的备选因素在里面。所以这没有什么好奇怪的，即使现在，在欧美、日本等国家，法定结婚年龄也有在20岁以下的。当然，俺觉得石头仔穿过去，为了自己的身体发育着想，大概不会那么早开始××生活，乃倒不用当心。
其次，以袭人的心计，不会认为宝钗是比黛玉更好相处的正室夫人，宝钗的城府比黛玉要深，黛玉即使讨厌一个人不太会暗中下绊子，宝姑娘要是讨厌一个人，她有本事能既维持贤良也能把对手做掉，这也是大家族正室要坐稳必须具备的素质。袭人在宝钗和黛玉之间表现亲疏差别，是为了投王夫人所好。王夫人是她能否待在宝玉身边混得开的重要保障。如果王夫人选的是黛玉，俺可以肯定袭人的态度会反过来。
再者，鸳鸯的不屑当姨娘是要细分析一下的，固然她这个人确实看淡男女之前，但某种程度上也是被逼的。她做的选择是对自己有利的，与其当一个老头子的N房侍妾过几天就被抛一边，还不如当老太太身边的贴身大丫鬟来得有权势。但是一旦她拒绝了贾赦，她只能一辈子单身了，因为贾府的其他主子，要么是贾赦的兄弟，要么是贾赦的子侄孙辈，要是哪个敢要鸳鸯就是明摆着不给贾赦面子，下面的奴才更不敢和主子争了，所以鸳鸯刚烈的背后实则是很无奈的，如果她不被贾赦看上，或许会嫁给一个下人，如果是宝玉先看上她，她的反抗未必会如此激烈。
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[2楼] 网友：闲居 [2010-08-12 06:56:19]
说的很客观很给力
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[3楼] 网友：zsm31 [2010-08-12 08:16:46]
接近又能咋样，这又不是BG文，LZ表把这里所有女人放在心上，全是浮云啊浮云。
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[4楼] 网友：comestai [2010-08-12 10:16:00]
貌似有个mm分析过：袭人讨厌黛玉原因之一是吃醋，挺有道理的。
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[5楼] 网友：某灰 [2010-08-12 22:39:34]
一楼同学啊， 关于通房问题，虽然大家公子在婚前都有放几个通房的风俗，但是通房人选的最终确定要通过长辈首可的。原著中，宝玉十二三岁，王夫人和贾母并未在他房中放通房丫头，而袭人居然趁宝玉初次遗精和宝玉苟合，这在礼法上并不理所当然。袭人当时给自己找的理由是“早知贾母已将自己与了宝玉，偷试一回也不算越礼”，而从后文看，贾母看中的通房人选分明是晴雯。王夫人后来是认可袭人的地位的，但未必知道当年他们两个在秦可卿屋子里的苟合事体，王夫人仅仅是奖励袭人的告密有功，且看金钏儿仅仅和宝玉言语上调了情就能被撵出去，王夫人如果知道他儿子小小年纪就被丫头勾引上床，如何作想呢？请注意的是，袭人仅仅是大丫头，她的通房身份没有过过明路的。况且，谁说少爷屋子里的一二等丫头就个个必然是通房？没这个道理。
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[6楼] 网友：lisa [2010-08-12 23:26:25]
5楼说的才真是准确，确实是从原著出发来摆事实的，1楼有点想当然，过于相信自己的感觉了。只看赵姨娘向贾政求彩霞那一段，贾政担心儿子还年轻，想要再过几年再安排通房，所以说袭人与宝玉的事在贾府主子们的心里，绝对是犯了大忌讳的。
另外，袭人对宝钗黛玉的看法与1楼的说法是刚好相反的，最典型的是诉肺腑心迷活宝玉那一回，袭人非常明确地表明了她对宝钗和黛玉的看法：宝钗宽厚大度，黛玉刻薄狭隘。此外，还有一些小地方也写了袭人和宝钗黛玉的交往情况，1楼不妨再去仔细读读原著……
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[7楼] 网友：abc [2010-08-12 23:54:31]
俺说的是通房备选，你不妨回去重温一下七十八回《老学士闲征姽婳词 痴公子杜撰芙蓉诔》，王夫人在向贾母回禀晴雯之事时，老太太说的“但晴雯那丫头我看他甚好，怎么就这样起来。我的意思这些丫头的模样爽利言谈针线多不及他，将来只他还可以给宝玉使唤得。谁知变了。”这个将来给宝玉使唤，实则就是贾母其实是打算以后让晴雯做宝玉的通房的，后面王夫人和贾母的一段话更是坐实了这个用意。
袭人要投王夫人所好，夸宝钗贬黛玉，前者是因，后者是果，不要搞反过来了。王夫人也常常被夸宽厚的，看看她处置金钏、清理宝玉身边丫鬟的手段，就可以知道何为宽厚了。王夫人和宝钗这类很适合当家主母的人，你不触犯她的逆鳞，乐得大度贤良，一旦你触犯了她的利益底线，下起手来干净利落，而且绝对占着个理字，都是依规矩办事，让人挑不出毛病，这才叫厉害呢，
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[8楼] 网友：010kameei [2010-08-13 00:00:06]
我就觉得这是不能完全怪袭人，她想为自己打算这又有什么错呢？生在那种环境，有那样的出身，她有她的局限，也有她自己的幸福。这里她的对错我不想说，这里我只说其实宝玉也不是什么好东西！！我不知道为什么大家都喜欢原著里的宝玉，反正我觉得他真真是个伪君子，不，或者是一种小孩子似的天真的残忍/残酷吧。他嘴里怜着女孩，却又轻薄于她们，被他害的女孩儿还少么？金钏暂且不提，平时姐姐妹妹的叫着，其实宝玉脾气不对的时候，不也对其动辄打骂么？在我看来，什么不读书是对封建礼法的反抗这类的话都顶不上一个有担当的男子，奋发读书，挽大厦于将倾来得好。当然如果这样就不是宝玉了，可这也正是我不喜欢他的原因。算了，只是一家之言，可能女人年纪大了，就想要个安稳，风花雪月的都是空话，一个男人，如果连面包都给不了自己喜欢的人，甚至连自己都喂不饱的话……唉……（一家之言，一家之言，有感而发）
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[9楼] 网友：momo唧唧 [2010-08-13 07:45:20]
即使是预备的通房不是正经嫁娶，如果要按规矩走也是要经过长辈或正妻的许可，经过开脸这道程序才名正言顺。袭人看似守规矩劝宝玉上进远离其他女孩子，可是她自己不包括在内。当然宝玉是男人写的仍然是他自己所唾弃的浊物。这两人般配，照的见别人看不见自己。
[投诉]
[10楼] 网友：日出东方 [2011-02-17 12:05:24]
同意八楼的看法，我就是死活看不出宝玉有什么值得喜欢的来，除了长了一幅好皮囊，内里根本就是个垃圾色/情狂罢了，什么反封建代表之类的都是扯淡，他这种做法和我们现代小孩子十二三岁不上学整天在街头打混当太妹太保有什么区别？一点节操都没有，看到个漂亮女人就走不动路，更兼之还是双性恋……他还能更垃圾一点么？这贾宝玉根本就是金玉其外败絮其中的典型啊。
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