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网友：冰橙 打分：2 [2011-01-18 12:04:34]
红楼里面跟贾宝玉发生过关系的有很多，在这里掰一掰女人篇：袭人第六回贾宝玉初试云雨情，这是曹雪芹明文写到宝玉一次云雨事。宝玉和可卿是梦中之事，不算。第三十一回，袭人推晴雯道：“好妹妹，你出去逛逛，原是我们的不是。” 晴雯听她说“我们”两个字，自然是她和宝玉了，不觉又添了酸意，冷笑几声道：“我倒不知道你们是谁，别叫我替你们害臊了。便是你们鬼鬼祟祟干的那事儿，也瞒不过我去。”碧痕第三十一回 撕扇作千金一笑，晴雯要洗澡，宝玉说一起洗，晴雯道罢,罢,我不敢惹爷。还记得碧痕打发你洗澡,足有两三个时辰,也不知道作什么呢。 我们也不好进去的。后来洗完了,进去瞧瞧,地下的水淹着床腿,连席子上都汪着水, 也不知是怎么洗了,笑了几天。我也没那工夫收拾,也不用同我洗去。正常洗澡，不可能洗的一地一床都是麝月第二十回：宝玉帮麝月梳头，晴雯进来看见说“交杯盏还没吃，倒上头了！”（旧时婚礼，新郎新娘交换着饮两杯酒，叫作“交杯”；新郎为新娘改梳发髻和加簪饰物叫作“上头”）宝玉在麝月身后，麝月对镜，二人在镜内相视。宝玉便向镜内笑道：“满屋里就只是她磨牙”。麝月听说，忙向镜中摆手，宝玉会意。忽听唿一声帘子响，晴雯又跑进来问道：“我怎么磨牙了？咱们倒得说说。”麝月笑道：“你去你的罢。又来问人了。”晴雯笑道：“你又护着。你们那瞒神弄鬼的我都知道。等我捞回本儿来再说话。”单看这一段，是看不出名堂，如果对照晴雯临死前一段话和晴雯说袭人、碧痕事来，作者的暗示意就显露出来了。宝玉和袭人云雨事作者是写给读书人看的，晴雯当时并不知道。作者写晴雯说出此等话来，意指睛雯看出或知道此事。这样，晴雯就说了三次。我再把晴雯说三人的“关键词”提出来：一次是说袭人“便是你们鬼鬼祟祟干的那事儿，也瞒不过我去。”一次是说麝月“你们那瞒神弄鬼的我都知道。”一次是说碧痕打发宝玉洗澡“也不知道作什么呢。”而这三次都是当着宝玉的面说（其中还二次当着袭人、麝月的面说），大有意味，意指我不是说瞎话。宝玉和当事人也没解释一句，有默认意思。而晴雯遭人诬陷时是有人背着她干的。这也是作者的对比手法。晴雯是清白的。作者在二处点到晴雯是清白的。由清白之人“指证”那三人，说明那三人是有问题的。作者还有一层意思，因袭人是明文写了有云雨事的，按类比类同原理，说三人同一类事，另二人类同于前一人。芳官第六十回芳官和赵姨娘打了起来，还带了一群小丫鬟把赵姨娘打了一顿 第六十二回厨娘柳嫂子专门派人给宝玉的丫头芳官送来一个食盒，里面装着的，尽是些好吃的一碗虾丸鸡皮汤，又是一碗酒酿清蒸鸭子，一碗腌的胭脂鹅脯，还有一碟四个奶油松瓤卷酥第六十三回寿怡红群芳开夜宴，芳官喝醉了，袭人把芳官放在同样醉了的贾宝玉身边睡了一夜，第二天早上却对芳官说，醉了也不知道找个地方躺下，竟在宝玉身边睡了一夜，也不知道羞到后来柳嫂子求芳官办事，把自己的女儿五儿送进大观园，安排在宝玉院子里，对芳官说以后想吃什么就跟他说一声，贾宝玉身边的四个大丫鬟不求为什么偏偏去求芳官，从这里就可以看出，宝玉和芳官关系特殊，这一点他们周围的很多人都知道，精明的柳嫂子，当然也注意到了。晴雯即使不喜欢赵姨娘平时也是背地里说几句，但是芳官却干把赵姨娘打一顿，谁给的胆子，谁在背后撑得腰男人篇秦钟十五回秦鲸卿得趣馒头庵秦钟与智能儿亲耳被贾宝玉捉奸，羞的智能儿趁暗中跑了。宝玉拉着秦钟出来道：“你可还强嘴不强？”秦钟笑道：“好哥哥，你只别嚷，你要怎么着都使的。”宝玉笑道：“这会子也不用说，等一会儿睡下咱们再慢慢儿的算帐。”睡下再算帐，这算的又是什么帐~我们笑而不语蒋玉函交换的汗巾子，这段大家都知道有一段贾宝玉是见蒋玉函“妩媚温柔，心中十分留恋，便紧紧的攥着他的手”，这个举动也太过亲密了吧！“紧紧的攥着他的手”！过后说的第一句话更是费解“闲了往我们那里去”，去干吗？柳湘莲跟秦钟关系不一般，可以看出也是同类中人，跟贾宝玉也关系暧昧，他决定远游，贾宝玉还为他掉泪
[1楼] 网友：冰橙 [2011-01-18 12:19:47]
终于发上来了，不过忘了打题目发平欢迎不同观点进行讨论，不过人身攻击的有多远滚多远
[投诉]
[2楼] 网友：啊啊 [2011-01-18 12:22:56]
比起来链二哥哥真悲催:鲍二家的,多姑娘儿,清俊小厮突然发现,这位爷怎么这么好找别人老婆,晕~
[3楼] 网友：alice [2011-01-18 12:57:56]
鼓掌！呱唧呱唧。。。。。。
[4楼] 网友：123 [2011-01-18 14:54:03]
说实话，有的证据就是晴雯的一句“我知道”，然后不跟她辩驳的就是认罪了……还真挺无聊的……谁也不能说晴雯没存当姨娘的心，她没跟宝二爷发生什么未必是不想，可能只是觉得这样并不利于她达到目的，也更能显出她不同，不然也不会见到别的丫头跟她家宝玉有点风吹草动她就酸溜溜的先排揎人。无论发生的还是没发生的，宝玉房里几个丫鬟都是有点想法的，无非是手段不一样，本质上没什么区别……（不知道是不是曹老也有点自恋……）
[5楼] 网友：JHONANNA [2011-01-18 16:04:51]
鲍二家的和多姑娘是同一个人。结论，贾宝玉就是个双，还是个很没节操没担当的双（见金钏跳井那节），不知林妹妹要是知道，还那么稀罕他的宝哥哥否？宝姐姐妇德出众，也能平心静气得接受否？啧啧，一班子坐井观天的小女孩啊...
[6楼] 网友：冰橙 [2011-01-18 16:12:26]
我觉得古代说男女之事是很慎重的，姑娘家都爱惜自己名声，林妹妹平时也吃醋，也没见过随便拿些没影男女之事乱说的而这里也应该是确有其事的，不然那些个被说得，以平时的性格，还不嚷嚷着撕了晴雯的嘴巴晴雯黛影，曹公应该来说还是很喜欢晴雯这个女孩子的
[7楼] 网友：丁丁 [2011-01-18 17:08:36]
笑，冰橙到底看过几遍红楼啊，细节掌握得很透嘛
[8楼] 作者回复 [2011-01-18 17:26:49]
鲍二家的和多姑娘不是一个人哟，鲍二家的吊死了，后来又娶的一个去贾琏外宅了。多姑娘是晴雯的表嫂。
[9楼] 网友：泱泱 [2011-01-18 17:38:19]
一屋子的丫头居然被沾了个遍。。。。
[10楼] 网友：Z [2011-01-18 18:14:23]
说真的，一直以为宝玉就是个没担当的傻小孩，但本质不错。可被这么一说，却感觉是个色 中恶鬼。。。。。。总觉得有点接受不能。。。。。。大大，今天更吗?
[11楼] 网友：zz [2011-01-18 18:24:36]
楼主到底是多执着谁跟贾宝玉睡觉这事
[12楼] 网友：冰橙 [2011-01-18 20:48:14]
我想什么，跟你有一毛钱关系么
[13楼] 网友：abc [2011-01-18 21:42:11]
我觉得碧痕有可能，洗澡洗得床铺都湿了，确实很暧昧，麝月未必，宝玉帮麝月梳头，晴雯说还没喝交杯酒就上头，不一定就说明俩人已经xxoo了可以确认的是宝玉身边的丫鬟中，绝对清白的恰恰是被王夫人认为狐媚的晴雯，反过来也说明，宝玉对晴雯的好，不是因为□□关系，而是这姑娘个性中的高洁让他真心喜欢和尊重，所以才有晴雯是黛影的说法，宝玉对黛玉就是发乎情止于礼的。其实真心喜欢一个人的时候，反倒把□□看淡了，随便发生关系，倒可能是无关紧要的人，古人其实把□□和精神分得很开。
[14楼] 网友：abc [2011-01-18 21:44:12]
从这方面说王夫人对黛玉和晴雯的排斥，出于直觉却正中目标，如果是一般凭色相勾引儿子的，倒是很好处理，以色上位，总有色衰或者容色更好的人来替代，牵扯了真心的喜爱，有了感情，反倒是最难处理的。
[15楼] 网友：冰橙 [2011-01-18 22:55:15]
并不是应为上头一说，是后面说的你们那装神弄鬼的我都知道晴雯说这种活一共说了三次，一次袭人，一次碧痕，一次就是麝月前两个确实是有不一般的关系的，不能到麝月这里就是例外吧我觉得曹公写的还是很有章程，有迹可循的
[16楼] 网友：123 [2011-01-18 22:55:19]
“宝玉对晴雯的好，不是因为□□关系，而是这姑娘个性中的高洁让他真心喜欢和尊重”……关于这个，我认为真是想太多了，我觉得贾宝玉没那觉悟…………因为自己喜欢这个人物，就看这个人什么都是好的，别的人物都是龌搓的只有她一个高洁……这种感情可以理解，但是……真没必要非强迫别人也认同……
[17楼] 网友：abc [2011-01-18 23:02:20]
没有强求你认同呀，我不过是把自己读红楼的感觉写出来而已，至少在我看来，一些细节描述、判词的排名、祭文等，我觉得曹公对晴雯的评价在怡红院的丫鬟里是数一数二的！
[18楼] 网友：冰橙 [2011-01-18 23:23:11]
袭人麝月这些都是贾宝玉身边的贴身丫鬟，应该说被啃个遍正常但是我觉得贾宝玉最可耻的是竟然连紫鹃都出言挑逗，把紫鹃比做红娘，那不就是等林妹妹进门，要把紫鹃收了么
[19楼] 网友：abc [2011-01-18 23:59:33]
呵呵，表那么愤慨，摆那个环境下，长辈安排的通房丫鬟、妻子的陪嫁丫鬟，本来就是男主的盘中餐，有主动送上门的，吃了也不算什么，只要不是强买强抢，都在当时的道德范围之内，而且我一向觉得古人把感情和□□分得很清楚。
[20楼] 网友：冰橙 [2011-01-19 00:22:04]
我觉得这种事放在心里想就好了，而且林妹妹跟他还八字没一撇呢，说的那些话很为林妹妹抱屈呀的确，古人把灵肉分的很彻底，比现代人有过之而不及
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网友：冰橙 打分：2 [2011-01-18 12:04:34]
20红楼里面跟贾宝玉发生过关系的有很多，在这里掰一掰
女人篇：
袭人
第六回贾宝玉初试云雨情，这是曹雪芹明文写到宝玉一次云雨事。宝玉和可卿是梦中之事，不算。
第三十一回，袭人推晴雯道：“好妹妹，你出去逛逛，原是我们的不是。”
晴雯听她说“我们”两个字，自然是她和宝玉了，不觉又添了酸意，冷笑几声道：“我倒不知道你们是谁，别叫我替你们害臊了。便是你们鬼鬼祟祟干的那事儿，也瞒不过我去。”
碧痕
第三十一回 撕扇作千金一笑，晴雯要洗澡，宝玉说一起洗，晴雯道罢,罢,我不敢惹爷。还记得碧痕打发你洗澡,足有两三个时辰,也不知道作什么呢。 我们也不好进去的。后来洗完了,进去瞧瞧,地下的水淹着床腿,连席子上都汪着水, 也不知是怎么洗了,笑了几天。我也没那工夫收拾,也不用同我洗去。正常洗澡，不可能洗的一地一床都是
麝月
第二十回：宝玉帮麝月梳头，晴雯进来看见说“交杯盏还没吃，倒上头了！”（旧时婚礼，新郎新娘交换着饮两杯酒，叫作“交杯”；新郎为新娘改梳发髻和加簪饰物叫作“上头”）宝玉在麝月身后，麝月对镜，二人在镜内相视。宝玉便向镜内笑道：“满屋里就只是她磨牙”。麝月听说，忙向镜中摆手，宝玉会意。忽听唿一声帘子响，晴雯又跑进来问道：“我怎么磨牙了？咱们倒得说说。”麝月笑道：“你去你的罢。又来问人了。”晴雯笑道：“你又护着。你们那瞒神弄鬼的我都知道。等我捞回本儿来再说话。”
单看这一段，是看不出名堂，如果对照晴雯临死前一段话和晴雯说袭人、碧痕事来，作者的暗示意就显露出来了。宝玉和袭人云雨事作者是写给读书人看的，晴雯当时并不知道。作者写晴雯说出此等话来，意指睛雯看出或知道此事。这样，晴雯就说了三次。
我再把晴雯说三人的“关键词”提出来：一次是说袭人“便是你们鬼鬼祟祟干的那事儿，也瞒不过我去。”一次是说麝月“你们那瞒神弄鬼的我都知道。”一次是说碧痕打发宝玉洗澡“也不知道作什么呢。”而这三次都是当着宝玉的面说（其中还二次当着袭人、麝月的面说），大有意味，意指我不是说瞎话。宝玉和当事人也没解释一句，有默认意思。而晴雯遭人诬陷时是有人背着她干的。这也是作者的对比手法。
晴雯是清白的。作者在二处点到晴雯是清白的。由清白之人“指证”那三人，说明那三人是有问题的。作者还有一层意思，因袭人是明文写了有云雨事的，按类比类同原理，说三人同一类事，另二人类同于前一人。
芳官
第六十回芳官和赵姨娘打了起来，还带了一群小丫鬟把赵姨娘打了一顿
第六十二回厨娘柳嫂子专门派人给宝玉的丫头芳官送来一个食盒，里面装着的，尽是些好吃的一碗虾丸鸡皮汤，又是一碗酒酿清蒸鸭子，一碗腌的胭脂鹅脯，还有一碟四个奶油松瓤卷酥
第六十三回寿怡红群芳开夜宴，芳官喝醉了，袭人把芳官放在同样醉了的贾宝玉身边睡了一夜，第二天早上却对芳官说，醉了也不知道找个地方躺下，竟在宝玉身边睡了一夜，也不知道羞
到后来柳嫂子求芳官办事，把自己的女儿五儿送进大观园，安排在宝玉院子里，对芳官说以后想吃什么就跟他说一声，贾宝玉身边的四个大丫鬟不求为什么偏偏去求芳官，从这里就可以看出，宝玉和芳官关系特殊，这一点他们周围的很多人都知道，精明的柳嫂子，当然也注意到了。晴雯即使不喜欢赵姨娘平时也是背地里说几句，但是芳官却干把赵姨娘打一顿，谁给的胆子，谁在背后撑得腰
男人篇
秦钟
十五回秦鲸卿得趣馒头庵
秦钟与智能儿亲耳被贾宝玉捉奸，羞的智能儿趁暗中跑了。宝玉拉着秦钟出
来道：“你可还强嘴不强？”秦钟笑道：“好哥哥，你只别嚷，你要怎么着都使的。”
宝玉笑道：“这会子也不用说，等一会儿睡下咱们再慢慢儿的算帐。”
睡下再算帐，这算的又是什么帐~我们笑而不语
蒋玉函
交换的汗巾子，这段大家都知道
有一段贾宝玉是见蒋玉函“妩媚温柔，心中十分留恋，便紧紧的攥着他的手”，这个举动也太过亲密了吧！“紧紧的攥着他的手”！过后说的第一句话更是费解“闲了往我们那里去”，去干吗？
柳湘莲
跟秦钟关系不一般，可以看出也是同类中人，跟贾宝玉也关系暧昧，他决定远游，贾宝玉还为他掉泪
[1楼] 网友：冰橙 [2011-01-18 12:19:47]
终于发上来了，不过忘了打题目
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[2楼] 网友：啊啊 [2011-01-18 12:22:56]
比起来链二哥哥真悲催:鲍二家的,多姑娘儿,清俊小厮
突然发现,这位爷怎么这么好找别人老婆,晕~
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[3楼] 网友：alice [2011-01-18 12:57:56]
鼓掌！呱唧呱唧。。。。。。
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[4楼] 网友：123 [2011-01-18 14:54:03]
说实话，有的证据就是晴雯的一句“我知道”，然后不跟她辩驳的就是认罪了……
还真挺无聊的……
谁也不能说晴雯没存当姨娘的心，她没跟宝二爷发生什么未必是不想，可能只是觉得这样并不利于她达到目的，也更能显出她不同，不然也不会见到别的丫头跟她家宝玉有点风吹草动她就酸溜溜的先排揎人。无论发生的还是没发生的，宝玉房里几个丫鬟都是有点想法的，无非是手段不一样，本质上没什么区别……（不知道是不是曹老也有点自恋……）
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[5楼] 网友：JHONANNA [2011-01-18 16:04:51]
鲍二家的和多姑娘是同一个人。
结论，贾宝玉就是个双，还是个很没节操没担当的双（见金钏跳井那节），不知林妹妹要是知道，还那么稀罕他的宝哥哥否？宝姐姐妇德出众，也能平心静气得接受否？啧啧，一班子坐井观天的小女孩啊...
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[6楼] 网友：冰橙 [2011-01-18 16:12:26]
我觉得古代说男女之事是很慎重的，姑娘家都爱惜自己名声，林妹妹平时也吃醋，也没见过随便拿些没影男女之事乱说的
而这里也应该是确有其事的，不然那些个被说得，以平时的性格，还不嚷嚷着撕了晴雯的嘴巴
晴雯黛影，曹公应该来说还是很喜欢晴雯这个女孩子的
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[7楼] 网友：丁丁 [2011-01-18 17:08:36]
笑，冰橙到底看过几遍红楼啊，细节掌握得很透嘛
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[8楼] 作者回复 [2011-01-18 17:26:49]
鲍二家的和多姑娘不是一个人哟，鲍二家的吊死了，后来又娶的一个去贾琏外宅了。多姑娘是晴雯的表嫂。
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[9楼] 网友：泱泱 [2011-01-18 17:38:19]
一屋子的丫头居然被沾了个遍。。。。
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[10楼] 网友：Z [2011-01-18 18:14:23]
说真的，一直以为宝玉就是个没担当的傻小孩，但本质不错。
可被这么一说，却感觉是个色 中恶鬼。。。。。。总觉得有点接受不能。。。。。。
大大，今天更吗?
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[11楼] 网友：zz [2011-01-18 18:24:36]
楼主到底是多执着谁跟贾宝玉睡觉这事
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[12楼] 网友：冰橙 [2011-01-18 20:48:14]
我想什么，跟你有一毛钱关系么
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[13楼] 网友：abc [2011-01-18 21:42:11]
我觉得碧痕有可能，洗澡洗得床铺都湿了，确实很暧昧，麝月未必，宝玉帮麝月梳头，晴雯说还没喝交杯酒就上头，不一定就说明俩人已经xxoo了
可以确认的是宝玉身边的丫鬟中，绝对清白的恰恰是被王夫人认为狐媚的晴雯，反过来也说明，宝玉对晴雯的好，不是因为□□关系，而是这姑娘个性中的高洁让他真心喜欢和尊重，所以才有晴雯是黛影的说法，宝玉对黛玉就是发乎情止于礼的。其实真心喜欢一个人的时候，反倒把□□看淡了，随便发生关系，倒可能是无关紧要的人，古人其实把□□和精神分得很开。
[投诉]
[14楼] 网友：abc [2011-01-18 21:44:12]
从这方面说王夫人对黛玉和晴雯的排斥，出于直觉却正中目标，如果是一般凭色相勾引儿子的，倒是很好处理，以色上位，总有色衰或者容色更好的人来替代，牵扯了真心的喜爱，有了感情，反倒是最难处理的。
[投诉]
[15楼] 网友：冰橙 [2011-01-18 22:55:15]
并不是应为上头一说，是后面说的你们那装神弄鬼的我都知道
晴雯说这种活一共说了三次，一次袭人，一次碧痕，一次就是麝月
前两个确实是有不一般的关系的，不能到麝月这里就是例外吧
我觉得曹公写的还是很有章程，有迹可循的
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[16楼] 网友：123 [2011-01-18 22:55:19]
“宝玉对晴雯的好，不是因为□□关系，而是这姑娘个性中的高洁让他真心喜欢和尊重”……
关于这个，我认为真是想太多了，我觉得贾宝玉没那觉悟…………
因为自己喜欢这个人物，就看这个人什么都是好的，别的人物都是龌搓的只有她一个高洁……这种感情可以理解，但是……真没必要非强迫别人也认同……
[投诉]
[17楼] 网友：abc [2011-01-18 23:02:20]
没有强求你认同呀，我不过是把自己读红楼的感觉写出来而已，至少在我看来，一些细节描述、判词的排名、祭文等，我觉得曹公对晴雯的评价在怡红院的丫鬟里是数一数二的！
[投诉]
[18楼] 网友：冰橙 [2011-01-18 23:23:11]
袭人麝月这些都是贾宝玉身边的贴身丫鬟，应该说被啃个遍正常
但是我觉得贾宝玉最可耻的是竟然连紫鹃都出言挑逗，把紫鹃比做红娘，那不就是等林妹妹进门，要把紫鹃收了么
[投诉]
[19楼] 网友：abc [2011-01-18 23:59:33]
呵呵，表那么愤慨，摆那个环境下，长辈安排的通房丫鬟、妻子的陪嫁丫鬟，本来就是男主的盘中餐，有主动送上门的，吃了也不算什么，只要不是强买强抢，都在当时的道德范围之内，而且我一向觉得古人把感情和□□分得很清楚。
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[20楼] 网友：冰橙 [2011-01-19 00:22:04]
我觉得这种事放在心里想就好了，而且林妹妹跟他还八字没一撇呢，说的那些话很为林妹妹抱屈呀
的确，古人把灵肉分的很彻底，比现代人有过之而不及
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