[1楼] 网友：韩虞笙19% [2023-02-28 19:16:57] 来自安徽

自古开国皇帝，除了始皇都是谋朝篡位

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[2楼] 网友：Yuki74% [2023-02-28 19:27:15] 来自山东

阿巴阿巴

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[3楼] 网友：菇娘 [2023-02-28 19:56:21] 来自广东

这么算起来，李世民也是篡位夺权啊

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[4楼] 网友：九叶 [2023-02-28 19:59:15] 来自湖北

如果你觉得没动兵马在太平年代篡位算没有贡献，那你觉得宋太祖赵匡胤篡柴荣江山，赵匡胤弟弟篡赵匡胤江山算什么呢，这可是mao都承认了的唐宗宋祖，而且既然史书上连蒙古人的元朝和满人的清朝都承认了，这种贡献就是疆域大了多了西藏、除此之外什么为民之举的贡献都没有、纯粹压迫汉人的王朝（清末八国联军烧毁圆明园可是汉人百姓踊跃带路的，人家外国人当年的笔记都写了百姓说这个王朝的统治者是异族侵略者，根本没有民心这种东西）都被承认了，你觉得武周这种武则天承上启下、开创了殿试武举、治下起码安抚民生有休养生息的王朝，为什么不能算贡献呢

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[5楼] 网友：tia8% [2023-02-28 20:14:19] 来自河北

武周明明是最大的亮点，武则天时期的女性地位对比整个古代是相当高的，可以随意上街，离婚改嫁，允许出现妻强夫弱，受教育率更高，有才的女性也可以施展抱负，这可是占天下一半的人口，她要是不称帝而且去做李唐的太后什么的可做不了这么多

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[6楼] 网友：九叶 [2023-02-28 20:15:31] 来自湖北

而且李家谋朝篡位篡的是李渊老婆的表亲家，李世民和杨广还能喊出表亲关系，如果你觉得女子没有武功就不是堂皇正道，那李家谋反时李世民姐姐平阳昭公主起码占了三四分的武功（打仗带兵打江山），看看人家的史书记录，呵呵，啥子功绩都没有，李家掩盖的真严实啊……只能说，世界不是非黑即白的，有时候不是你想退一步就能海阔天空的，这就是女子让权的下场，武则天唯一的败笔就是她没想过培养下一位女皇

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[7楼] 网友：袅袅兮秋风38% [2023-02-28 20:21:08] 来自四川

本质上就是得位不正啊。刘邦李世民朱元璋的江山那都是他们自己打下来的，就这刘邦还被喷无耻流氓才赢过项羽，李世民得到唐朝频繁政变的恶果，朱棣儿子学他抢侄子江山。赵匡胤这个武将里打天下第一批，在历史圈内都常年被鄙视篡位欺负正统，更别提赵光义这种被恶评和歧视还要更多。司马氏篡魏更在耻辱柱上，被广泛嫌弃人家曹家好歹自己打下大半天下，你们司马家得位如何不正。幸亏武则天是女的，要不然换成男宠夺位，这种得位不正来的皇位还不知道要被鄙视成什么样子

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[8楼] 网友：袅袅兮秋风38% [2023-02-28 20:33:16] 来自四川

需要的应该是像唐赛儿这种农民起义军女领袖，正儿八经带领百姓打出来江山，可惜唐赛儿遇见了朱棣，要是换成生在王朝末日就好了，唉！

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[9楼] 网友：聂摩沁 [2023-02-28 23:41:56] 来自河南

哇哦，意思是只有从头开始通过军事手段杀一遍才行，这种造反得来的是正统，其他手段的造反都叫篡权。

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[10楼] 网友：聂摩沁 [2023-03-01 00:10:48] 来自河南

还是想说一下欧阳修的正统论直到现在也是史学界的“正统”观点，没想到还是有挺多人不认同的。

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[11楼] 网友：袅袅兮秋风38% [2023-03-01 01:10:41] 来自四川

和史学家观点有啥子关系，史学界不管怎么说，也多得是老百姓说你晋朝宋朝等得位不正啦弑君啦欺负孤儿寡母啦等等啦，打下来的江山和内部夺权赢得的江山就是稳定度不可相提并论。李世民篡位指责他的人少，关键一点就是说本来就基本靠李世民打下江山人家想要太子也无可厚非。而且汉唐明开国什么情况，那是上一个朝代已经惹起众怒不得人心无力回天了。而武周前面是太宗和高宗，人心本来就向李，这时期篡位的外姓大臣那名声得比玄宗后期的安禄山还臭。唐赛儿起义也是因为当时山东本地民不聊生想着过不下去改朝换代算了

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[12楼] 网友：牧墓 [2023-03-01 03:04:14] 来自江苏

武皇本身就是武家对天下最大的贡献，大唐巅峰在武周和玄宗两朝，她就是当时最适合掌权的那个，武家不需要贡献，有她就够了，至于称帝，人家贡献那么大，爱称帝就称了，咋了，当了李家的皇后就要当一辈子李家人了？
但凡当时有能力比得上她的，也轮不到她当这个皇帝，能称帝谁不想称帝，古人说的谋权篡位，现代居然还有人在意这个？我们眼中的明君昏君可不是按这个来算的。

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[13楼] 网友：牧墓 [2023-03-01 03:08:12] 来自江苏

武周要不是女子，单凭功绩，也是名流千古的一代明君

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[14楼] 网友：袅袅兮秋风38% [2023-03-01 03:51:20] 来自四川

回楼上，我说的重点是开国得位不正，国祚难延的问题，与开国后当事人治理能力无关。内部夺权建立王朝更容易代价更小，但成就和国运总是不如那些打下江山的帝国，为什么呢...这里说的贡献是指开国登基前积累的声望功绩，像汉唐明初是旧王朝压迫引起众怒，所以那些人造反被老百姓欢迎，要不怎么说欢喜迎接闯王来，又或者像刘裕那样称帝前已经积累了开疆拓土的威望。而晋朝宋朝武周的夺权，是为了一家一姓一己之私，本身建国就让平民无感，所以从来没人吹过晋朝建立内部斗争没有动兵打战好厉害哦。我当时看历史就感觉武周国祚堪忧，一旦武则天倒台或死了怎么办呢

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[15楼] 网友：聂摩沁 [2023-03-01 09:03:36] 来自河南

当然跟历史观有关系啊，你说的老百姓说得位不正，老百姓是谁？三家分晋田氏代齐正不正？南北朝那么多朝代正不正？黄巢建立的大齐正不正？元朝正不正？元朝打下来的，清朝也打下来的，他们的国祚传承差得多，为什么？按你的说法明朝得位正，你为什么又觉得唐赛儿失败了很可惜呢？清朝起义不断，他们的起义失败可惜吗？洪秀全算不算正？你说的老百姓跟人民史观的老百姓指的是一样的吗？批评篡权的老百姓和起义的老百姓是一样的吗？晋朝没有人吹他们难道只是因为篡权吗？晋朝如果多出几个李二那种人物把晋搞到唐的高度“老百姓”吹的人多的是。

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[17楼] 网友：牧墓 [2023-03-01 09:47:42] 来自江苏

而且不是因为有了声望才值得认可，是因为值得认可才有了声望，你所谓的声望到底是士族的声望，还是百姓的声望，以封建的环境，现在谁知道武则天到底受不受百姓爱戴，就古代民智水平，百姓过的好那皇帝是谁压根无所谓

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[18楼] 网友：和前夫库洛洛第N次离 [2023-03-01 10:14:30] 来自广西

刚开始说武则天得位不正，现在又说别人没理解你说的话，说得位不正，国祚难延这些根本就无所谓，说不过就转移话题。现在又说其他人把所谓的声望当功绩就更难认可，你说的“你所谓的声望到底是士族的声望，还是百姓的声望，以封建的环境，现在谁知道武则天到底受不受百姓爱戴，就古代民智水平，百姓过的好那皇帝是谁压根无所谓”这句话用在秦皇汉武宋太宗明太祖康熙身上都没毛病，你要评武则天功过就列出成就和错误，说些乱七八糟的东西真让人无语

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[19楼] 网友：袅袅兮秋风38% [2023-03-01 10:21:43] 来自四川

我观点只是得位不正的后遗症影响国祚，你可以认为这没啥影响，毕竟每个人都可以有不同的观点。但是又扯到士族声望什么什么我完全没这意思，只是关于古代环境讲一个承接天命，你开国那是你家功德太大了原本的皇帝家忒不咋地了，就像司马夺权要攻蜀，赵光义登基后急于北伐

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[20楼] 网友：袅袅兮秋风38% [2023-03-01 10:47:58] 来自四川

澄清一下，我评价的是武周政权，武周不等于武则天

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