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网友：momo 打分：2 [2023-10-03 05:27:53] 来自江苏
唉，想起昨天看到的一个分析，感觉很有道理。iivv是个漫画能力其实一般的作者，比如我们可以明显看出咒回的各种“致敬”“借鉴”，整个咒回最出彩的就是五条悟那能hold住自己傲慢的人设，一个最强的帅哥。比如二次元颜狗的我，真的开始喜欢五条悟是因为他如同脱衣服一样拉眼罩那一幕，性格什么的都是后来的。话说回来，最强的五条悟到底是什么人设呢？帅，最强，唯我独尊，顶大梁，主角老师，性格差，有责任心，任性，林林总总的大概突出的就是这些吧。重点就是责任心和任性的顺序，我们都觉得他是一个“任性但有责任心”的人，但是实际上作者想写的其实是“有责任心但任性”的人，先后顺序注意一下。其实也是比较明显的，比如开片虎杖的时候，他是先买了甜食才来的，如果没有这茬，虎杖根本不至于吃了宿傩手指。天内死亡的时候，他进化了，然后说并没有为这件事生气，因为他确实是一个“我努力了就行吧其他听天由命”加上“啊酣畅淋漓打一场真棒”的人，他也不是特别在乎他的责任（这一点和我们以前的理解完全不一样，但是和在虎杖那会前买甜点合上了），责任很重要，但是他的心意更重要，只不过以前一直赢，显得好像他的努力有种胸有成竹的感觉，而这次输了。向南向北说的也不是复活什么的，而是娜娜明逃避了一辈子，最后选择承担责任，五条悟承担了最强的责任一辈子，最后选择任性逃避了，说是逃避，甩手不干了其实更贴切，没有任何铺垫的死亡，没有传承，没有后手，加上以前的有一搭没一搭的带学生，这种混乱感，五条悟其实并不喜欢这些事情吧，最强的责任也好，压抑自己妥协于烂橘子也好，带学生也好，都不喜欢。就好像我喜欢我的宝宝，但是我不喜欢带宝宝，完全就是母亲的责任，可是别人看我带着宝宝玩啊哄啊在宝宝哭的第一时间就过去啊什么的，会有一种“这个妈妈喜欢带宝宝”的错觉。再者五条悟其实zz智商完全不够，既不能让很多人追随（性格太差），也不能凭借独一无二的武力或者权力加入高层进行势力培养（明明都是御三家之一的家主了），还没那个魄力直接搞个“血色会议”嘎了这批高层换一批听话一点的（这一点真是忍不住吐槽，我们这边小说通常是武力不足才妥协，只有他五条悟是属于情商方面的问题，其实换一批也还是烂橘子这真是大问题吗？也未必吧，嘎一批，至少下一批就不敢随便指手画脚了吧，而且咒术界是有束缚这个保障的，那你定个束缚，让高层不能故意安排咒术师参与非自己能力范围内袚除不就行了？），其实内在就是一个威慑性吉祥物，他一直在做自己不擅长的保护、培养下一代这样的事，压抑着自己散漫任性的性格，而所谓的势力其实可能只有高专，五条家到底听不听他的还是另说。说白了，你看他的性格，能“统治”吗？五条家说不好也是这种甩手掌柜模式，混个家主的名头，其实家里大事小事都是别人管的，他连用五条家的势力多找写有能力的孩子培养都没有做啊，叹气，或者也不是做不到，而是根本没有被往这反向培养以至于根本没有这个意识，他疲于处理一般咒术师处理不了的一级特级，情绪上来了会短暂的甩手不干，然后再压抑自己工作，连怎么选择好的下一代可能都摸索了好几年（不然怎么只有这几个人），记得有一个文看过，他第一次带学生，然后直接带人打特级，把对方吓到直接退学，感觉完全是他能干出来的。所以想来想去居然有点替他心酸委屈了，这个人啊，可能确实就是那种，我努力担负责任，但是我其实也累了，很想痛痛快快和谁打一场啊，责任什么的随他去了吧，的人，以及是一个因为强大，所以骨子里只能平等看待能和自己武力差不多者的人，他其实，并没有我们以为的脑补的那种，在乎责任在乎生命。
12
[1楼] 网友：momo [2023-10-03 05:45:36] 来自江苏
所以全是iivv的错！
1 [投诉]
[2楼] 网友：momo [2023-10-03 05:48:36] 来自江苏
顺便说一下，就说五条悟实际是这样性格的人，作者也完全没有ooc的，因为他确实是如果出现比他强的人就会欢快甩锅工作的人啊。
[3楼] 网友：momo [2023-10-03 10:59:27] 来自江苏
我说的是作者你没有ooc，不是iivv……
[投诉]
[4楼] 网友：今晚吃撑了 [2023-10-03 12:12:05] 来自甘肃
我也很喜欢大大笔下的猫猫 都是iivv的错！！！！
[5楼] 网友：momo [2023-10-03 17:06:19] 来自江苏
啊还是好难过，今天想看看五条猫的文洗洗脑子调节一下情绪，结果看一个脑子里就蹦出来一句，“他已经死了……”，我好难过呜……个iivv，既然已经这么神展开ooc了，干脆就直接把漫画当做虎杖视觉的五条传又能怎么样！虎杖反正已经边缘化了，就干脆当做群像文视觉嘛！反正现在已经ooc了，干脆再神展开一次让他复活不行吗！只要他不黑化活蹦乱跳的活着就行了呜……
[6楼] 网友：清森 [2023-10-04 21:53:53] 来自浙江
很同意，其实五条从我第一次了解，那时还没喜欢上他的时候，我就觉得他的行为让人不能理解…… 按照我们这边的传统来说，否管杀了一批人另外一批会不会依旧是烂橘子再说，但是第一批肯定要嘎掉的，没有这个威慑，人类的劣根性怎么可能因为惧怕五条的实力不去做恶心事啊 你这么一说我觉得很合理，我找到了种种我之前认为不合理的地方，我之前真的首先看到他的责任……但是反过来想一下，他的性格貌似一直都是任性在前，守护什么的，责任什么的，他其实不想担的，就像他说的“正论什么的，最讨厌了！” 是真心话，他耐着性子努力去但这份责任只不过是因为夏油杰，硝子等他青春时的遗憾，嘴上说着“五条是最强的啊！”“会赢的。” 现在看来或许有种幼时被所有人期待着，或者说推上了最强的宝座吧，幼时他满脸冷漠，与尘世间仿佛隔着层什么，高专的时候尽情挥洒自己的肆意，也了解了友情和青春，但也在高专，他也失去青春，又成为了一个人的最强。 我们每个人都毫不意外和宿傩的对战他一定会嘎，而他的骄傲却是毋庸置疑的，只不过死之前还被小丑作家戏弄了罢了。 不在意小丑的戏弄，因为就像悟曾经说的那样，“我的灵魂，在否定他啊！”
3 [投诉]
[7楼] 网友：momo [2023-10-05 17:03:51] 来自江苏
不是，我其实已经把番当做虎杖视觉的五条传了，群像类型的那种，没怎么想他会嘎……主要是在一群lv30、40之间就两个lv100，其中一个嘎了，那另一个咋打？然后又说今年完结，今年就剩这几个月了，就老老实实普普通通俗气的正义最终战胜了邪恶得了呗之类的。谁能想到呢……
[8楼] 网友：峦珏 [2023-10-05 23:23:59] 来自山东
但是这一切都是作者的锅啊啊啊啊啊啊，他自己没有能力去搞zz斗争，否则我一个沙雕大学生都能看出咒术界需要的是革新而不是这种以教育来进行改革，五条老师培养出的学生，说难听点，跟待宰的羔羊有什么区别？他强，但不代表别人都强啊，学生就像上层拿捏他的工具一样。而且我认为他出生在御三家其实本身就是悲剧，杰他算是意识到世界不对，但完全不知道怎么改变干脆想要砂光普通人，但是悟呢？我不认为他真能推翻御三家，他从出生开始就属于这个阶级，而且御三家的老橘子恐怕更多是把悟看做好用的刀吧？如果悟不能同化成老橘子，那么高层就把悟当做工具来使用，老师威胁过很多次，高层听了吗？五条又真的血洗了？通通没有，老师受到的教育恐怕就不是那种会进行革新的人，他其实也出身于腐朽的家族啊，而且这个家族与他是一体的，悟从未想要完全脱离自己的家族，这算是阶级局限性吧。只能说作者，你画这些难道都不做功课吗？我真的疯狂，这画的都是什么！下个星期我看就该我入场了
4 [投诉]
[9楼] 作者回复 [2023-10-31 23:33:43] 来自山东
听你这样说，我真的觉得猫猫太可惜了。jjxx设定的是：除了性格其他方面都是完美的。按理说，他的智商，眼界，这些都应该是无可挑剔的天花板，就算真的任性，但也不会连这点都想不到……但漫画里却完全看不出来。现在冷静想想，有种强行为了剧情降智的感觉，要是真的按照这个人设走，五条能在咒术界杀个七进七出。但jjxx硬生生把他弄成了2.5。虽然说，我写文的时候，有时候可能因为个人智商不够，导致写出来的人物和性格让人感觉有种强行降智的情况，但我感觉jjxx完全不是这种无意识。他好像清醒的知道五条这个人物他hold不了，五条的存在，和他给虎杖安排的剧情以及其余人安排的剧情冲突了。一个性格恶劣但其他地方完美的人，如果一直存在的话，他的剧情没有办法展下去。所以他就干脆忽略了这些矛盾，强行让剧情走下去。我也看了那个分析，我觉得jjxx可能真的设定了很多，但他的表达能力……一言难尽。提到这个，我忽然想起来，我之前给《江湖》写大纲的时候，大纲咔咔咔写了好多哦，结果真的下笔写人了，一个个全都没有按着大纲走，大纲稀巴烂了，只能重新改……然后我就突然有了个想法，有没有可能，jjxx其实把大纲和剧情写好了，结果笔下人物跑另一条道上了。他又不想改大纲，就把人都拉回来。强行摁头走剧情啊哈哈哈哈。（个人脑洞。）————唉，我真的好喜欢猫猫的人设啊。————
[10楼] 网友：momo [2023-11-02 22:47:05] 来自江苏
唉，其实除了性格其他都是完美的这种设定怎么可能，性格不好就很难和人处好，加上武力高又生为神子地位天然高，如果不能成为发展家族的中坚力量（同化为烂橘子），那么这种不可控因素当然不能太培养他的zz智商，不然他人形核武还一呼百应那不完犊子。所以五条悟zz智商缺失这点很可能是被刻意培养的。所以所谓五条悟除了性格都是完美的大约就是武力外貌家世智力学习能力都非常非常好的意思，而情商衍生的各种东西都不行。iivv搞人设的时候都没想过这些是关联的吧，呵呵，果然全是动漫拯救的漫画啊。唉，前段时间因为刷到个大屠杀n杀小宝宝的视频，心里难受的感觉看咒回同人都觉得愧疚，但是奇妙的是对文野同人不会，大约是我真的挺喜欢狗条所以感觉对敌方投入感情一样愧对先人，但是文野目前我无感所以看个乐子无所谓……算了也不知道在说啥，我把当时的留言删了吧，在同人下放这样的留言像放驱逐咒……
[11楼] 网友：汐酒 [2024-06-27 23:08:28] 来自浙江
说真的，五条悟才认识天内理子没几天吧，而且他也很认真的去保护天内理子了吧，好几天不睡开着无下限一直守着她，至于伤不伤心，就像你会在中了五千万彩票大奖的时候为一个只认识没几天，没有真正相互了解过，就比陌生人好不了多少的人悲痛吗？可能有一点可惜和感慨，但也不会持续多久吧，说到底不是同一个世界的人，也算为她报过仇了，他己经尽力了
2 [投诉]
[12楼] 网友：momo [2025-02-11 09:20:24] 来自江苏
会哦。不会悲痛欲绝，但是会伤心难过遗憾等等的负面心情哦。
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网友：momo 打分：2 [2023-10-03 05:27:53] 来自江苏
唉，想起昨天看到的一个分析，感觉很有道理。
iivv是个漫画能力其实一般的作者，比如我们可以明显看出咒回的各种“致敬”“借鉴”，整个咒回最出彩的就是五条悟那能hold住自己傲慢的人设，一个最强的帅哥。
比如二次元颜狗的我，真的开始喜欢五条悟是因为他如同脱衣服一样拉眼罩那一幕，性格什么的都是后来的。
话说回来，最强的五条悟到底是什么人设呢？帅，最强，唯我独尊，顶大梁，主角老师，性格差，有责任心，任性，林林总总的大概突出的就是这些吧。
重点就是责任心和任性的顺序，我们都觉得他是一个“任性但有责任心”的人，但是实际上作者想写的其实是“有责任心但任性”的人，先后顺序注意一下。
其实也是比较明显的，比如开片虎杖的时候，他是先买了甜食才来的，如果没有这茬，虎杖根本不至于吃了宿傩手指。天内死亡的时候，他进化了，然后说并没有为这件事生气，因为他确实是一个“我努力了就行吧其他听天由命”加上“啊酣畅淋漓打一场真棒”的人，他也不是特别在乎他的责任（这一点和我们以前的理解完全不一样，但是和在虎杖那会前买甜点合上了），责任很重要，但是他的心意更重要，只不过以前一直赢，显得好像他的努力有种胸有成竹的感觉，而这次输了。
向南向北说的也不是复活什么的，而是娜娜明逃避了一辈子，最后选择承担责任，五条悟承担了最强的责任一辈子，最后选择任性逃避了，说是逃避，甩手不干了其实更贴切，没有任何铺垫的死亡，没有传承，没有后手，加上以前的有一搭没一搭的带学生，这种混乱感，五条悟其实并不喜欢这些事情吧，最强的责任也好，压抑自己妥协于烂橘子也好，带学生也好，都不喜欢。
就好像我喜欢我的宝宝，但是我不喜欢带宝宝，完全就是母亲的责任，可是别人看我带着宝宝玩啊哄啊在宝宝哭的第一时间就过去啊什么的，会有一种“这个妈妈喜欢带宝宝”的错觉。
再者五条悟其实zz智商完全不够，既不能让很多人追随（性格太差），也不能凭借独一无二的武力或者权力加入高层进行势力培养（明明都是御三家之一的家主了），还没那个魄力直接搞个“血色会议”嘎了这批高层换一批听话一点的（这一点真是忍不住吐槽，我们这边小说通常是武力不足才妥协，只有他五条悟是属于情商方面的问题，其实换一批也还是烂橘子这真是大问题吗？也未必吧，嘎一批，至少下一批就不敢随便指手画脚了吧，而且咒术界是有束缚这个保障的，那你定个束缚，让高层不能故意安排咒术师参与非自己能力范围内袚除不就行了？），其实内在就是一个威慑性吉祥物，他一直在做自己不擅长的保护、培养下一代这样的事，压抑着自己散漫任性的性格，而所谓的势力其实可能只有高专，五条家到底听不听他的还是另说。
说白了，你看他的性格，能“统治”吗？五条家说不好也是这种甩手掌柜模式，混个家主的名头，其实家里大事小事都是别人管的，他连用五条家的势力多找写有能力的孩子培养都没有做啊，叹气，或者也不是做不到，而是根本没有被往这反向培养以至于根本没有这个意识，他疲于处理一般咒术师处理不了的一级特级，情绪上来了会短暂的甩手不干，然后再压抑自己工作，连怎么选择好的下一代可能都摸索了好几年（不然怎么只有这几个人），记得有一个文看过，他第一次带学生，然后直接带人打特级，把对方吓到直接退学，感觉完全是他能干出来的。
所以想来想去居然有点替他心酸委屈了，这个人啊，可能确实就是那种，我努力担负责任，但是我其实也累了，很想痛痛快快和谁打一场啊，责任什么的随他去了吧，的人，以及是一个因为强大，所以骨子里只能平等看待能和自己武力差不多者的人，他其实，并没有我们以为的脑补的那种，在乎责任在乎生命。
12
[1楼] 网友：momo [2023-10-03 05:45:36] 来自江苏
所以全是iivv的错！
1 [投诉]
[2楼] 网友：momo [2023-10-03 05:48:36] 来自江苏
顺便说一下，就说五条悟实际是这样性格的人，作者也完全没有ooc的，因为他确实是如果出现比他强的人就会欢快甩锅工作的人啊。
1 [投诉]
[3楼] 网友：momo [2023-10-03 10:59:27] 来自江苏
我说的是作者你没有ooc，不是iivv……
[投诉]
[4楼] 网友：今晚吃撑了 [2023-10-03 12:12:05] 来自甘肃
我也很喜欢大大笔下的猫猫 都是iivv的错！！！！
1 [投诉]
[5楼] 网友：momo [2023-10-03 17:06:19] 来自江苏
啊还是好难过，今天想看看五条猫的文洗洗脑子调节一下情绪，结果看一个脑子里就蹦出来一句，“他已经死了……”，我好难过呜……
个iivv，既然已经这么神展开ooc了，干脆就直接把漫画当做虎杖视觉的五条传又能怎么样！虎杖反正已经边缘化了，就干脆当做群像文视觉嘛！反正现在已经ooc了，干脆再神展开一次让他复活不行吗！只要他不黑化活蹦乱跳的活着就行了呜……
1 [投诉]
[6楼] 网友：清森 [2023-10-04 21:53:53] 来自浙江
很同意，其实五条从我第一次了解，那时还没喜欢上他的时候，我就觉得他的行为让人不能理解……
按照我们这边的传统来说，否管杀了一批人另外一批会不会依旧是烂橘子再说，但是第一批肯定要嘎掉的，没有这个威慑，人类的劣根性怎么可能因为惧怕五条的实力不去做恶心事啊
你这么一说我觉得很合理，我找到了种种我之前认为不合理的地方，我之前真的首先看到他的责任……但是反过来想一下，他的性格貌似一直都是任性在前，守护什么的，责任什么的，他其实不想担的，就像他说的“正论什么的，最讨厌了！”
是真心话，他耐着性子努力去但这份责任只不过是因为夏油杰，硝子等他青春时的遗憾，嘴上说着“五条是最强的啊！”“会赢的。”
现在看来或许有种幼时被所有人期待着，或者说推上了最强的宝座吧，幼时他满脸冷漠，与尘世间仿佛隔着层什么，高专的时候尽情挥洒自己的肆意，也了解了友情和青春，但也在高专，他也失去青春，又成为了一个人的最强。
我们每个人都毫不意外和宿傩的对战他一定会嘎，而他的骄傲却是毋庸置疑的，只不过死之前还被小丑作家戏弄了罢了。
不在意小丑的戏弄，因为就像悟曾经说的那样，“我的灵魂，在否定他啊！”
3 [投诉]
[7楼] 网友：momo [2023-10-05 17:03:51] 来自江苏
不是，我其实已经把番当做虎杖视觉的五条传了，群像类型的那种，没怎么想他会嘎……主要是在一群lv30、40之间就两个lv100，其中一个嘎了，那另一个咋打？
然后又说今年完结，今年就剩这几个月了，就老老实实普普通通俗气的正义最终战胜了邪恶得了呗之类的。
谁能想到呢……
[投诉]
[8楼] 网友：峦珏 [2023-10-05 23:23:59] 来自山东
但是这一切都是作者的锅啊啊啊啊啊啊，他自己没有能力去搞zz斗争，否则我一个沙雕大学生都能看出咒术界需要的是革新而不是这种以教育来进行改革，五条老师培养出的学生，说难听点，跟待宰的羔羊有什么区别？他强，但不代表别人都强啊，学生就像上层拿捏他的工具一样。而且我认为他出生在御三家其实本身就是悲剧，杰他算是意识到世界不对，但完全不知道怎么改变干脆想要砂光普通人，但是悟呢？我不认为他真能推翻御三家，他从出生开始就属于这个阶级，而且御三家的老橘子恐怕更多是把悟看做好用的刀吧？如果悟不能同化成老橘子，那么高层就把悟当做工具来使用，老师威胁过很多次，高层听了吗？五条又真的血洗了？通通没有，老师受到的教育恐怕就不是那种会进行革新的人，他其实也出身于腐朽的家族啊，而且这个家族与他是一体的，悟从未想要完全脱离自己的家族，这算是阶级局限性吧。只能说作者，你画这些难道都不做功课吗？我真的疯狂，这画的都是什么！下个星期我看就该我入场了
4 [投诉]
[9楼] 作者回复 [2023-10-31 23:33:43] 来自山东
听你这样说，我真的觉得猫猫太可惜了。
jjxx设定的是：除了性格其他方面都是完美的。
按理说，他的智商，眼界，这些都应该是无可挑剔的天花板，就算真的任性，但也不会连这点都想不到……但漫画里却完全看不出来。
现在冷静想想，有种强行为了剧情降智的感觉，要是真的按照这个人设走，五条能在咒术界杀个七进七出。
但jjxx硬生生把他弄成了2.5。
虽然说，我写文的时候，有时候可能因为个人智商不够，导致写出来的人物和性格让人感觉有种强行降智的情况，但我感觉jjxx完全不是这种无意识。
他好像清醒的知道五条这个人物他hold不了，五条的存在，和他给虎杖安排的剧情以及其余人安排的剧情冲突了。
一个性格恶劣但其他地方完美的人，如果一直存在的话，他的剧情没有办法展下去。
所以他就干脆忽略了这些矛盾，强行让剧情走下去。
我也看了那个分析，我觉得jjxx可能真的设定了很多，但他的表达能力……一言难尽。
提到这个，我忽然想起来，我之前给《江湖》写大纲的时候，大纲咔咔咔写了好多哦，结果真的下笔写人了，一个个全都没有按着大纲走，大纲稀巴烂了，只能重新改……
然后我就突然有了个想法，有没有可能，jjxx其实把大纲和剧情写好了，结果笔下人物跑另一条道上了。他又不想改大纲，就把人都拉回来。强行摁头走剧情啊哈哈哈哈。（个人脑洞。）
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唉，我真的好喜欢猫猫的人设啊。
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[10楼] 网友：momo [2023-11-02 22:47:05] 来自江苏
唉，其实除了性格其他都是完美的这种设定怎么可能，性格不好就很难和人处好，加上武力高又生为神子地位天然高，如果不能成为发展家族的中坚力量（同化为烂橘子），那么这种不可控因素当然不能太培养他的zz智商，不然他人形核武还一呼百应那不完犊子。
所以五条悟zz智商缺失这点很可能是被刻意培养的。
所以所谓五条悟除了性格都是完美的大约就是武力外貌家世智力学习能力都非常非常好的意思，而情商衍生的各种东西都不行。
iivv搞人设的时候都没想过这些是关联的吧，呵呵，果然全是动漫拯救的漫画啊。
唉，前段时间因为刷到个大屠杀n杀小宝宝的视频，心里难受的感觉看咒回同人都觉得愧疚，但是奇妙的是对文野同人不会，大约是我真的挺喜欢狗条所以感觉对敌方投入感情一样愧对先人，但是文野目前我无感所以看个乐子无所谓……算了也不知道在说啥，我把当时的留言删了吧，在同人下放这样的留言像放驱逐咒……
[投诉]
[11楼] 网友：汐酒 [2024-06-27 23:08:28] 来自浙江
说真的，五条悟才认识天内理子没几天吧，而且他也很认真的去保护天内理子了吧，好几天不睡开着无下限一直守着她，至于伤不伤心，就像你会在中了五千万彩票大奖的时候为一个只认识没几天，没有真正相互了解过，就比陌生人好不了多少的人悲痛吗？可能有一点可惜和感慨，但也不会持续多久吧，说到底不是同一个世界的人，也算为她报过仇了，他己经尽力了
2 [投诉]
[12楼] 网友：momo [2025-02-11 09:20:24] 来自江苏
会哦。
不会悲痛欲绝，但是会伤心难过遗憾等等的负面心情哦。
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