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网友：无名 打分：2 [2010-09-28 02:47:49]
终于发现你和我在某个点认知上有很大的差异,所以你一直觉得蒙古人不是个问题,但我却恰恰相反,觉得他们两人存在的唯一问题,最关键就是伯颜是蒙古人也因此我看不出来华筝这筹码有多强大,她也是个蒙古人,这理由好难说服郭靖会因此同意这门亲事,原著里郭襄被蒙古抓来威胁他,他为了大宋都可以准备牺牲她了,这种牵扯国家民族的问题,他一点都不妥协的在两国不是敌对的前提之下,是不是蒙古人一点问题都没有,郭靖重情义,华筝替伯颜来谈亲事,或许真的很容易,就算是郭芙不喜欢伯颜或黄蓉不答应,他也很可能一厢情愿的同意如原著他想郭芙嫁给杨过,当时我根本看不出来杨康和郭靖到底有什么兄弟情,只不过是名义上的结拜兄弟而已,郭靖就这么一头热,也不管郭芙意见而擅作主张,要不是杨过根本不会听他的,这两人可能就像那时代的人一样,听从长辈莫名其妙成了亲但更重要的事,郭靖是把国家民族大义看得比私情来的重要的人,所以现在的局面如果不改变,这本来在郭靖世界觉得理所当然的亲上加亲,反而变得很困难简单来说,就是你认为耶律齐也是蒙古人,郭芙都嫁他了,所以伯颜也可以,但我说的是,耶律齐再怎么帮宋或帮蒙,他也只是辽国人,完颜萍帮宋,但她是金人,大小武帮宋,但他们是大理人,耶律齐和完颜萍他们的国家也曾经和宋是死敌,如果在当时,他们就不被宋人接受,但现在国被灭,情况改变也就能被接受了,我不太清楚如何表达,你和我想法上的差异,说的挺乱的,你理解我在说什么吗,哈
[1楼] 网友：= = [2010-09-28 09:19:12]
汗你忘了一点耶律齐的老爸是蒙古丞相啊这意味着什么蒙古高官之子我觉得郭靖从来没有在乎过什么蒙古人和汉人之类他只在乎来攻打大宋的蒙古人都是敌人比如金轮法王师徒来中原耀武扬威他照样很客气地对待人家我觉得郭靖这人除非是战场上的敌人不然他还真不太在乎这点毕竟他自己都是在蒙古长大的
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[2楼] 网友：= = [2010-09-28 09:28:44]
最重要的一点是现在的伯颜不过是个普通的蒙古人没什么地位郭靖也绝想不到他日后能握有攻宋的权力所以说，未必不可能主要是你把郭芙想得太重了古代人都讲究嫁出去的女儿泼出去的水就算是郭靖再宠爱郭芙她也只是一个女儿而已嫁给一个蒙古人能改变得了什么？襄阳不会因此而失掉所以与他的为国观并不冲突更何况如果华筝终身未嫁，甚至作者狠心一点弄得华筝惨一点郭靖未必不会因为愧疚而想补偿女儿虽然重要，但没有到因为女儿而破他大义的程度为什么不可能？
[3楼] 作者回复 [2010-09-28 09:56:27]
汗这楼又盖得好高望天就像楼上说的，你把郭芙在郭靖心中的地位想得太重要了你想吧，第一次见到杨过的时候，杨过是什么样子啊小混混一个，一看就和郭芙差了不是一点点长大之后初次看见，以为杨过没有武功就这样一个人，郭靖都能为着昔日情意想把郭芙嫁给他又有多少是为女儿想的伯颜虽是个蒙古人，但他这个时候不过是个普通的蒙古人又不是战场上对方攻宋的头子，比如说忽必烈（PS，忽必烈是托雷的儿子啊，不也是他结义兄弟的儿子，噗）如果华筝真的很惨，郭靖不仅仅是愧疚吧，他所谓的人生观，那啥仁义道德，他确实一生之中唯一对不起的人就是华筝未必就不会拿女儿去补偿毕竟不会因为郭芙嫁给了一个蒙古人众人就指责他投靠了蒙古或者说襄阳就因此而失掉大节上他绝不会错但是我觉得在他心中女儿不过是小节宠爱是一回事，但古代人的思想中，绝不会把女儿看得如此重倒是黄蓉是真的一半心是丈夫一半心是女儿
[4楼] 作者回复 [2010-09-28 10:20:20]
而郭芙的思想就更好理解了她本来就没把蒙古人当成外国人朝代的更替在她看来只是内战而已……汗！
[5楼] 网友：111111 [2010-09-29 11:43:02]
话说虽然是现代人，可是穿越到古代眼看着蒙古人屠杀汉人，动辄屠城，那时候还觉得是内战吗？还能接受嫁给蒙古人？那个时代毕竟不是如今的五十六个民族和睦相处的时代，我想让一个汉人嫁给任何一个蒙古人就是叛国吧。很难想象郭芙一边看着蒙古人屠城一边笑着和蒙古人谈恋爱，时代不允许吧。就像杨康那时候，在宋人眼里所有金人都不是好东西
[6楼] 网友：111111 [2010-09-29 12:03:15]
感觉郭芙嫁给伯颜的办法有二：一，两人隐居去了，不问世事，二，伯颜帮着宋国攻打蒙古MS前面一种还有点希望，如果让伯颜背叛家园，那这主角怕是会受到鄙视了呵呵，才疏学浅，只想到两种办法，所以俺只能当读着了，让作者去头疼吧
[7楼] 作者回复 [2010-09-29 12:13:24]
也是 不过郭芙现在是没看到啊 而且历史上伯颜是制止屠城的 而且站在郭芙的角度 这时候的南宋也不是什么好朝廷 昏庸得很
[8楼] 作者回复 [2010-09-29 12:20:20]
绝不至于到叛国的地步 还是一句话 你把女人看得太重了 比较金侵略宋的时候 包惜弱嫁了完颜洪烈 指责的只是她贪图富贵 绝没有人说她叛国 封建社会是男权社会 女人被看作男人的附庸 绝不会说她叛国 至于将女儿嫁给蒙古人就更不会被指叛国了 郭芙虽然是像武林公主一样 也只是郭靖的女儿而已
[9楼] 作者回复 [2010-09-29 13:05:20]
而且这是小说毕竟不是历史史实 有些东西部必这么较真哈
[10楼] 作者回复 [2010-09-29 17:17:26]
囧 上面两个用手机回的果然错字连篇……
[11楼] 网友：S [2010-10-02 01:19:31]
不太喜欢跟伯颜，虽说民族矛盾下是有可能联姻的，但有一方必然很痛苦正如抗战时期嫁到中国的日本女人，或如历史上联姻的公主们不是女主能不能接受或觉得那是不是内战的问题，也无关南宋朝廷是否昏庸（再昏庸起码还有传统文化道德的底线在，蒙古感觉就一野蛮人部落，奴隶社会），矛盾是必然会有的，内心毫无挣扎痛苦或者丈夫族人的轻视（那个战败国嫁过来的女人），元朝的人可是分三六九等，就郭芙那种南人的血统她在蒙古就是个女奴。当然作者实在喜欢伯颜就开金手指好了，作者有自己的想法，当然读者也可以说自己的意见。
[12楼] 网友：囧 [2011-11-16 23:55:44]
蒙古现在确实是中国的一个民族，但也不是没有蒙古国，怎么就内战了，虽然现在不可能，但中国和蒙古有战争，哪个会认为这就是内战了？
[13楼] 网友：=+= [2014-08-30 16:41:19]
作者提到包惜弱，请问包惜弱和郭芙的身份一样吗？郭芙是郭靖的女儿，郭靖是说出侠之大者为国为民的人，你觉得和包惜弱能一样？打个不恰当的比方，连和亲的公主如果是宗室之女封了名号嫁过去，对方要是强大的话不爽还会打一仗，包惜弱和郭芙的差距更不止是公主和宗室之女的差距了
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网友：无名 打分：2 [2010-09-28 02:47:49]
终于发现你和我在某个点认知上有很大的差异,所以你一直觉得蒙古人不是个问题,但我却恰恰相反,觉得他们两人存在的唯一问题,最关键就是伯颜是蒙古人
也因此我看不出来华筝这筹码有多强大,她也是个蒙古人,这理由好难说服郭靖会因此同意这门亲事,原著里郭襄被蒙古抓来威胁他,他为了大宋都可以准备牺牲她了,这种牵扯国家民族的问题,他一点都不妥协的
在两国不是敌对的前提之下,是不是蒙古人一点问题都没有,郭靖重情义,华筝替伯颜来谈亲事,或许真的很容易,就算是郭芙不喜欢伯颜或黄蓉不答应,他也很可能一厢情愿的同意
如原著他想郭芙嫁给杨过,当时我根本看不出来杨康和郭靖到底有什么兄弟情,只不过是名义上的结拜兄弟而已,郭靖就这么一头热,也不管郭芙意见而擅作主张,要不是杨过根本不会听他的,这两人可能就像那时代的人一样,听从长辈莫名其妙成了亲
但更重要的事,郭靖是把国家民族大义看得比私情来的重要的人,所以现在的局面如果不改变,这本来在郭靖世界觉得理所当然的亲上加亲,反而变得很困难
简单来说,就是你认为耶律齐也是蒙古人,郭芙都嫁他了,所以伯颜也可以,但我说的是,耶律齐再怎么帮宋或帮蒙,他也只是辽国人,完颜萍帮宋,但她是金人,大小武帮宋,但他们是大理人,耶律齐和完颜萍他们的国家也曾经和宋是死敌,如果在当时,他们就不被宋人接受,但现在国被灭,情况改变也就能被接受了,我不太清楚如何表达,你和我想法上的差异,说的挺乱的,你理解我在说什么吗,哈
[1楼] 网友：= = [2010-09-28 09:19:12]
汗
你忘了一点
耶律齐的老爸是蒙古丞相啊
这意味着什么
蒙古高官之子
我觉得郭靖从来没有在乎过什么蒙古人和汉人之类
他只在乎来攻打大宋的蒙古人都是敌人
比如金轮法王师徒来中原耀武扬威
他照样很客气地对待人家
我觉得郭靖这人除非是战场上的敌人
不然他还真不太在乎这点
毕竟他自己都是在蒙古长大的
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[2楼] 网友：= = [2010-09-28 09:28:44]
最重要的一点是
现在的伯颜不过是个普通的蒙古人
没什么地位
郭靖也绝想不到他日后能握有攻宋的权力
所以说，未必不可能
主要是你把郭芙想得太重了
古代人都讲究嫁出去的女儿泼出去的水
就算是郭靖再宠爱郭芙
她也只是一个女儿而已
嫁给一个蒙古人能改变得了什么？
襄阳不会因此而失掉
所以与他的为国观并不冲突
更何况如果华筝终身未嫁，甚至作者狠心一点弄得华筝惨一点
郭靖未必不会因为愧疚而想补偿
女儿虽然重要，但没有到因为女儿而破他大义的程度
为什么不可能？
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[3楼] 作者回复 [2010-09-28 09:56:27]
汗
这楼又盖得好高
望天
就像楼上说的，你把郭芙在郭靖心中的地位想得太重要了
你想吧，第一次见到杨过的时候，杨过是什么样子啊
小混混一个，一看就和郭芙差了不是一点点
长大之后初次看见，以为杨过没有武功
就这样一个人，郭靖都能为着昔日情意想把郭芙嫁给他
又有多少是为女儿想的
伯颜虽是个蒙古人，但他这个时候不过是个普通的蒙古人
又不是战场上对方攻宋的头子，比如说忽必烈（PS，忽必烈是托雷的儿子啊，不也是他结义兄弟的儿子，噗）
如果华筝真的很惨，郭靖不仅仅是愧疚吧，他所谓的人生观，那啥仁义道德，他确实一生之中唯一对不起的人就是华筝
未必就不会拿女儿去补偿
毕竟不会因为郭芙嫁给了一个蒙古人众人就指责他投靠了蒙古或者说襄阳就因此而失掉
大节上他绝不会错
但是我觉得在他心中女儿不过是小节
宠爱是一回事，但古代人的思想中，绝不会把女儿看得如此重
倒是黄蓉是真的一半心是丈夫一半心是女儿
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[4楼] 作者回复 [2010-09-28 10:20:20]
而郭芙的思想就更好理解了
她本来就没把蒙古人当成外国人
朝代的更替在她看来只是内战而已……
汗！
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[5楼] 网友：111111 [2010-09-29 11:43:02]
话说虽然是现代人，可是穿越到古代眼看着蒙古人屠杀汉人，动辄屠城，那时候还觉得是内战吗？还能接受嫁给蒙古人？那个时代毕竟不是如今的五十六个民族和睦相处的时代，我想让一个汉人嫁给任何一个蒙古人就是叛国吧。很难想象郭芙一边看着蒙古人屠城一边笑着和蒙古人谈恋爱，时代不允许吧。就像杨康那时候，在宋人眼里所有金人都不是好东西
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[6楼] 网友：111111 [2010-09-29 12:03:15]
感觉郭芙嫁给伯颜的办法有二：一，两人隐居去了，不问世事，二，伯颜帮着宋国攻打蒙古
MS前面一种还有点希望，如果让伯颜背叛家园，那这主角怕是会受到鄙视了呵呵，才疏学浅，只想到两种办法，所以俺只能当读着了，让作者去头疼吧
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[7楼] 作者回复 [2010-09-29 12:13:24]
也是 不过郭芙现在是没看到啊 而且历史上伯颜是制止屠城的 而且站在郭芙的角度 这时候的南宋也不是什么好朝廷 昏庸得很
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[8楼] 作者回复 [2010-09-29 12:20:20]
绝不至于到叛国的地步 还是一句话 你把女人看得太重了 比较金侵略宋的时候 包惜弱嫁了完颜洪烈 指责的只是她贪图富贵 绝没有人说她叛国 封建社会是男权社会 女人被看作男人的附庸 绝不会说她叛国 至于将女儿嫁给蒙古人就更不会被指叛国了 郭芙虽然是像武林公主一样 也只是郭靖的女儿而已
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[9楼] 作者回复 [2010-09-29 13:05:20]
而且这是小说毕竟不是历史史实 有些东西部必这么较真哈
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[10楼] 作者回复 [2010-09-29 17:17:26]
囧 上面两个用手机回的果然错字连篇……
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[11楼] 网友：S [2010-10-02 01:19:31]
不太喜欢跟伯颜，虽说民族矛盾下是有可能联姻的，但有一方必然很痛苦
正如抗战时期嫁到中国的日本女人，或如历史上联姻的公主们
不是女主能不能接受或觉得那是不是内战的问题，也无关南宋朝廷是否昏庸（再昏庸起码还有传统文化道德的底线在，蒙古感觉就一野蛮人部落，奴隶社会），矛盾是必然会有的，内心毫无挣扎痛苦或者丈夫族人的轻视（那个战败国嫁过来的女人），元朝的人可是分三六九等，就郭芙那种南人的血统她在蒙古就是个女奴。
当然作者实在喜欢伯颜就开金手指好了，作者有自己的想法，当然读者也可以说自己的意见。
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[12楼] 网友：囧 [2011-11-16 23:55:44]
蒙古现在确实是中国的一个民族，但也不是没有蒙古国，怎么就内战了，虽然现在不可能，但中国和蒙古有战争，哪个会认为这就是内战了？
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[13楼] 网友：=+= [2014-08-30 16:41:19]
作者提到包惜弱，请问包惜弱和郭芙的身份一样吗？郭芙是郭靖的女儿，郭靖是说出侠之大者为国为民的人，你觉得和包惜弱能一样？打个不恰当的比方，连和亲的公主如果是宗室之女封了名号嫁过去，对方要是强大的话不爽还会打一仗，包惜弱和郭芙的差距更不止是公主和宗室之女的差距了
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