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网友:九千岁 打分:0 [2010-12-04 12:07:41]
我跑去看了一下这篇文章,既然要用东厂这个名字 又冒出来个几番队几番队 你借鉴新选组你就明说么 不要在读者提出疑义的时候 睁着眼睛说瞎话,说自己没借鉴吗 东厂有几番队?九千岁表示压力很大写文不容易,我就不砸负分了
[1楼] 网友:1 [2010-12-04 15:34:58]
同楼主,番队的说法只有日本才有混在一起很奇怪
[投诉]
[2楼] 网友:九千岁 [2010-12-04 18:30:25]
作者非要说什么东厂锦衣卫?你家东厂锦衣卫才几番队几番队呢?要我自造一个特务组织我没意见你要写东厂锦衣卫我也没意见麻烦你不要糊弄那些提出疑义的读者让人以为东厂锦衣卫真有这个番队虽然特务组织不是个好玩意但也是老祖宗留下来的别占上泥轰的问题
[3楼] 作者回复 [2010-12-05 03:25:26]
首先谢谢九千岁没有给负分,谢谢。然后请九千岁百度【东厂】【番队】,是我之前没有解释清楚,第一章后面我补齐了资料您也可以去看,东厂有番役(队长)番子(老百姓的叫法)一称,这些人也是由锦衣卫中挑选的精干分子组成,当初特地去查了番队一称,非常抱歉的告诉您,番队并不是日本独创的。番队,指有正常体系、编制的部队,就是正规军,也有指外国军队的。番队是一种军队编制,一番队主要负责一项或多项事物,人数不等,因此战斗力也不等。不知道您是女的?男的?还是太监?这里就直接称呼您千岁了,番这个字您不会也要跟我说是泥轰的吧?队这个字您不会也说是泥轰的吧?不知道您怎么就认为番队这个词语的泥轰的?就因为几部动漫?那我真的表示鸭梨很大,中华汉字就那么多,泥轰用过的我下次用的时候应该备注吧?标明是我们老祖宗创造的,不是泥轰创造的……千岁,您在讽刺我之前能不能查下历史给出证据呼我脸上?让我捂着嘴哽咽说我也是泥轰的?我仔细看了看,您似乎是特地来吐槽的,您是对我有歧视?还是对东厂有歧视?或者都有?我看到您吐槽番队这个词是泥轰国的时真的很无奈,就像听到孙中山先生是思密达国的一样,那种心情……让我想一口血吐您脸上,但是您是千岁是读者,是我的上帝,(哦上帝是外国的)我不能这么做,所以我很认真的回复您,顺道想跟您鞠躬致歉,作者是个脑抽炸毛系生物,说了什么您不舒服的话请见谅,最后,九千岁万福,九千岁走好。
[4楼] 网友:小秋公子 [2010-12-05 14:33:17]
古时候泥轰只有语言而没有文字吧,不也是在唐朝的时候,泥轰派遣唐使来中国学习语言和文字,之后汉文化传入泥轰,具有文化修养的日本人开始能用汉文记事。╮(╯_╰)╭看小说不必这样归根究底,写得好就是好文,本故事纯属虚构不是么~若真要追究起来,让那些颠倒朝代,各种颠倒的同人文情何以堪?- -
[5楼] 网友:九千岁 [2010-12-05 15:07:07]
东厂有番子,但东厂有番队了?你发明的?还有番队队长?明明无知还要拉历史扯虎皮,我才一口血想吐你脸上呢?还要我回去翻第一章,不好意思,明史我比你好很多麻烦高贵优雅的作者告诉我,你家百度什么时候说过东厂有番队呢?无知还装有知,第一回见大明军制有番队这种神奇的生物了?你告诉我吧,我很好奇写在明史里那一条哪一款
[6楼] 网友:九千岁 [2010-12-05 15:14:27]
百度一万次,也掩盖不了作者一股浓浓的泥轰味~~整个中国比较知名一点的王朝的军制,都找不出番队这种神奇的建制,为毛你还要说是国产的~
[7楼] 网友:白夏 [2010-12-05 17:04:58]
很遗憾,东厂真的没有番队这个名词,明朝的军制中也没有番队这个称呼,请作者不要扯到军队编制上。东厂的行政长官为钦差掌印太监,全称职衔为:钦差总督东厂官校办事太监,简称提督东厂,尊称为“厂公”或“督主”。初设时由司礼监掌印太监兼任,后因事务繁杂,改由司礼监秉笔太监中位居第二、第三者担任。东厂的属官有掌刑千户、理刑百户各一员,由锦衣卫千户、百户来担任,称贴刑官。隶役(称掌班、领班、司房,共四十余人)、缉事(称役长和番役)等军官由锦衣卫拨给。军队的统辖与卫所制(军制) 朱元璋统一全国后,采纳刘基建议,立军卫法,在全国建立卫所,控扼要害。中央设大都督府。洪武十三年(1380)改为五军(即中、左、右、前、后军)都督府,为最高军事机关,掌管全国卫所军籍。征讨、镇戍、训练等则听命于兵部。遇有战事,兵部奉皇帝旨意调军,任命领兵官,发给印信,率领从卫所调发的军队出征。战争结束,领兵官缴印于朝,官军各回卫所。这种统军权与调军权分离和将不专军、军不私将的制度,旨在保证皇帝对全国军队的控制。在地方,设都指挥使司(简称都司),置指挥使,为地方统兵长官。都司之下,在冲要地区的府(含直辖州)、县(州)置卫或设所。一般卫由卫指挥使率领,辖5个千户所,共5600人;千户所由千户率领,辖10个百户所,共1120人,百户所由百户带领,辖2个总旗,共112人;总旗辖5个小旗,共50人;小旗10人。洪武二十六年(1393),定全国都司、卫所,共设都司17个、行都司3个、留守司1个、内外卫329个、守御千户所65个。兵额最多时达270余万人。中国的军队编制一般都会出现在正史上,有严格的称呼。唐宋元明清没有一个朝代的军制出现过“番队”这个称呼,唐朝之前更没有。
[8楼] 作者回复 [2010-12-06 03:43:46]
九千岁您又来了……OTZ 我不知道您是想我怎样啊,承认番队是日本的?承认我借鉴日本的?承认我哈日?或者直接承认我是日本的?真的真的非常抱歉,番队不是日本创造的,我也不是日本创造的,我虽然不是热血沸腾的激进青年,但是我很爱我的国家,能不能请您不要给我扣上借鉴日本这么大一顶屎盆子?您要是真的真的讨厌恶心不能看我,请您点X慢走行吗?我熬夜赶稿真的很困。如果您还不满意,那请您看我文案里的声明好吗?本文是架空历史背景,架的很空,您就不要再跟我这小透明一般见识了,求您了千岁!
[9楼] 网友:贫血_orz [2010-12-19 14:10:10]
写历史文就应该先考据背景,东厂、锦衣卫确实没有番队一说厂卫,明朝内廷侦察机构。厂,指东厂、西厂、大内行厂;卫,指锦衣卫。合称厂卫。东厂系明永乐十八年(1420年)设立于北京东安门北;西厂系明成化十三年(1477年)设于旧灰厂;大内行厂系明正德初年设立。锦衣卫原为内廷御林军,皇帝的卫队,洪武十五年(1382年)成立。厂卫是明代特务政治机构,是皇帝的耳目和爪牙。东、西厂或大内行厂的头目,多由司礼监太监充任。锦衣卫长官为指挥使,以皇帝亲信心腹担任,下领有十七个所和南北镇抚司。厂与卫职权基本相同,但锦衣卫为外官,奏请需用奏疏,不如东厂等太监亲近,故厂的势力大于卫。锦衣卫侦伺一切官员,厂则侦察官民和锦衣卫,内厂则监视官民和厂卫,而由皇帝直接领导与监督所有侦察机关,构成一整套侦察特务机构体系。厂卫均可不经司法机关,直接奉诏受理词状,逮捕吏民,用刑极为残酷,致使朝野上下人人自危。东西厂均由一个提督负责(西厂设立过两次,但时间都不长),由宦官担任,主持东厂的太监被厂内的人称为“督主”或者“厂公”,他的底下设掌刑千户一名,理刑百户一名,这两个人都是从锦衣卫选拔过来的。再下面是掌班、领班、司房四十多人,分为子丑寅卯十二颗,颗管事戴圆帽,着皂靴,穿褐衫。其余的人靴帽相同,但穿直身。实际在外面侦察缉访的是役长和番役,役长又叫“档头”,共有100多人,也分子丑寅卯十二颗,一律戴尖帽,着白皮靴,穿褐色衣服,系小绦。役长各统帅番役数名,番役又叫“番子”,又叫“干事”,这些人也是由锦衣卫中挑选的精干分子组成。所以,当身穿东厂服装或锦衣卫服装的人出现时,老百姓与当地的地方官都躲得远远的,生怕被这些人找茬抓起来。 明代宦官设有许多衙门,主要有:十二监、四司、八局,总称二十四衙门,其中司礼监是明代宦官二十四衙门的首席衙门,是明代特务机关最高指挥机关。东厂特务直接受皇帝指挥,派去主持东厂的宦官都是皇帝的亲信,颁发的关防(也就是工作证)比起其他宦官衙门也有权威的多,其他宦官的奉差关防都是“某处内官关防”几个字,惟独东厂的篆文是“钦差总督东厂官校办事太监关防”。 ——————————————————————你可以看一看□上的《锦衣当国》,里面对厂卫制度有详细介绍
[10楼] 网友:二少 [2010-12-20 19:50:41]
九千岁同学,你是想表达什么?是自己历史特别好?自己特爱国?你是来看文的还是专门挑刺的?用了几番队这个名词就哈日了?就不爱国了?我真是连血都不想往你脸上吐了,你脖子上面的那个玩意儿里装的都是什么啊?!赶紧回炉重造吧您
[11楼] 网友:围观 [2011-01-24 17:13:27]
又一评论盛景!表示鸡冻!注重细节没有错 架空也没错 其实本人拙见不要太在乎细节啦 文好看就行 大家一起加油!!
[12楼] 网友:XXXO~ [2011-01-26 16:14:10]
囧那个囧、素真相了哞东厂公公谈恋爱(2008-06-11)此文已做大篇幅修改(基本与原来不同,默~~),并且改了地址作者:文韬武略九千岁 ┃ 进度:连载中 ┃ 文章类型:原创-言情-古色古香-爱情 ┃ 作品风格:轻松表示不明真相的围观群众进来插一脚~
[13楼] 网友:sky [2014-07-05 23:19:50]
作者都标明是架空历史了.你还要那么认真来考究.而且你很了解明史什么的.和架空历史有个球联系。你来打脸的吧。
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网友:九千岁 打分:0 [2010-12-04 12:07:41]
20我跑去看了一下这篇文章,既然要用东厂这个名字
又冒出来个几番队几番队
你借鉴新选组你就明说么
不要在读者提出疑义的时候
睁着眼睛说瞎话,说自己没借鉴吗
东厂有几番队?
九千岁表示压力很大
写文不容易,我就不砸负分了
[1楼] 网友:1 [2010-12-04 15:34:58]
同楼主,番队的说法只有日本才有
混在一起很奇怪
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[2楼] 网友:九千岁 [2010-12-04 18:30:25]
作者非要说什么东厂锦衣卫?
你家东厂锦衣卫才几番队几番队呢?
要我自造一个特务组织我没意见
你要写东厂锦衣卫我也没意见
麻烦你不要糊弄那些提出疑义的读者
让人以为东厂锦衣卫真有这个番队
虽然特务组织不是个好玩意
但也是老祖宗留下来的
别占上泥轰的问题
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[3楼] 作者回复 [2010-12-05 03:25:26]
首先谢谢九千岁没有给负分,谢谢。
然后请九千岁百度【东厂】【番队】,是我之前没有解释清楚,第一章后面我补齐了资料您也可以去看,东厂有番役(队长)番子(老百姓的叫法)一称,这些人也是由锦衣卫中挑选的精干分子组成,当初特地去查了番队一称,非常抱歉的告诉您,番队并不是日本独创的。
番队,指有正常体系、编制的部队,就是正规军,也有指外国军队的。番队是一种军队编制,一番队主要负责一项或多项事物,人数不等,因此战斗力也不等。
不知道您是女的?男的?还是太监?这里就直接称呼您千岁了,番这个字您不会也要跟我说是泥轰的吧?队这个字您不会也说是泥轰的吧?不知道您怎么就认为番队这个词语的泥轰的?就因为几部动漫?那我真的表示鸭梨很大,中华汉字就那么多,泥轰用过的我下次用的时候应该备注吧?标明是我们老祖宗创造的,不是泥轰创造的……
千岁,您在讽刺我之前能不能查下历史给出证据呼我脸上?让我捂着嘴哽咽说我也是泥轰的?
我仔细看了看,您似乎是特地来吐槽的,您是对我有歧视?还是对东厂有歧视?或者都有?我看到您吐槽番队这个词是泥轰国的时真的很无奈,就像听到孙中山先生是思密达国的一样,那种心情……让我想一口血吐您脸上,但是您是千岁是读者,是我的上帝,(哦上帝是外国的)我不能这么做,所以我很认真的回复您,顺道想跟您鞠躬致歉,作者是个脑抽炸毛系生物,说了什么您不舒服的话请见谅,最后,九千岁万福,九千岁走好。
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[4楼] 网友:小秋公子 [2010-12-05 14:33:17]
古时候泥轰只有语言而没有文字吧,不也是在唐朝的时候,泥轰派遣唐使来中国学习语言和文字,之后汉文化传入泥轰,具有文化修养的日本人开始能用汉文记事。╮(╯_╰)╭
看小说不必这样归根究底,写得好就是好文,本故事纯属虚构不是么~
若真要追究起来,让那些颠倒朝代,各种颠倒的同人文情何以堪?- -
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[5楼] 网友:九千岁 [2010-12-05 15:07:07]
东厂有番子,但东厂有番队了?
你发明的?
还有番队队长?
明明无知还要拉历史扯虎皮,我才一口血想吐你脸上呢?
还要我回去翻第一章,不好意思,明史我比你好很多
麻烦高贵优雅的作者告诉我,你家百度什么时候说过东厂有番队呢?
无知还装有知,第一回见
大明军制有番队这种神奇的生物了?
你告诉我吧,我很好奇
写在明史里那一条哪一款
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[6楼] 网友:九千岁 [2010-12-05 15:14:27]
百度一万次,也掩盖不了作者一股浓浓的泥轰味~~
整个中国比较知名一点的王朝的军制,都找不出番队这种神奇的建制,为毛你还要说是国产的~
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[7楼] 网友:白夏 [2010-12-05 17:04:58]
很遗憾,东厂真的没有番队这个名词,明朝的军制中也没有番队这个称呼,请作者不要扯到军队编制上。
东厂的行政长官为钦差掌印太监,全称职衔为:钦差总督东厂官校办事太监,简称提督东厂,尊称为“厂公”或“督主”。初设时由司礼监掌印太监兼任,后因事务繁杂,改由司礼监秉笔太监中位居第二、第三者担任。东厂的属官有掌刑千户、理刑百户各一员,由锦衣卫千户、百户来担任,称贴刑官。隶役(称掌班、领班、司房,共四十余人)、缉事(称役长和番役)等军官由锦衣卫拨给。
军队的统辖与卫所制(军制)
朱元璋统一全国后,采纳刘基建议,立军卫法,在全国建立卫所,控扼要害。中央设大都督府。洪武十三年(1380)改为五军(即中、左、右、前、后军)都督府,为最高军事机关,掌管全国卫所军籍。征讨、镇戍、训练等则听命于兵部。遇有战事,兵部奉皇帝旨意调军,任命领兵官,发给印信,率领从卫所调发的军队出征。战争结束,领兵官缴印于朝,官军各回卫所。这种统军权与调军权分离和将不专军、军不私将的制度,旨在保证皇帝对全国军队的控制。在地方,设都指挥使司(简称都司),置指挥使,为地方统兵长官。都司之下,在冲要地区的府(含直辖州)、县(州)置卫或设所。一般卫由卫指挥使率领,辖5个千户所,共5600人;千户所由千户率领,辖10个百户所,共1120人,百户所由百户带领,辖2个总旗,共112人;总旗辖5个小旗,共50人;小旗10人。洪武二十六年(1393),定全国都司、卫所,共设都司17个、行都司3个、留守司1个、内外卫329个、守御千户所65个。兵额最多时达270余万人。
中国的军队编制一般都会出现在正史上,有严格的称呼。唐宋元明清没有一个朝代的军制出现过“番队”这个称呼,唐朝之前更没有。
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[8楼] 作者回复 [2010-12-06 03:43:46]
九千岁您又来了……OTZ 我不知道您是想我怎样啊,承认番队是日本的?承认我借鉴日本的?承认我哈日?或者直接承认我是日本的?
真的真的非常抱歉,番队不是日本创造的,我也不是日本创造的,我虽然不是热血沸腾的激进青年,但是我很爱我的国家,能不能请您不要给我扣上借鉴日本这么大一顶屎盆子?您要是真的真的讨厌恶心不能看我,请您点X慢走行吗?
我熬夜赶稿真的很困。
如果您还不满意,那请您看我文案里的声明好吗?本文是架空历史背景,架的很空,您就不要再跟我这小透明一般见识了,求您了千岁!
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[9楼] 网友:贫血_orz [2010-12-19 14:10:10]
写历史文就应该先考据背景,东厂、锦衣卫确实没有番队一说
厂卫,明朝内廷侦察机构。厂,指东厂、西厂、大内行厂;卫,指锦衣卫。合称厂卫。东厂系明永乐十八年(1420年)设立于北京东安门北;西厂系明成化十三年(1477年)设于旧灰厂;大内行厂系明正德初年设立。锦衣卫原为内廷御林军,皇帝的卫队,洪武十五年(1382年)成立。厂卫是明代特务政治机构,是皇帝的耳目和爪牙。东、西厂或大内行厂的头目,多由司礼监太监充任。锦衣卫长官为指挥使,以皇帝亲信心腹担任,下领有十七个所和南北镇抚司。厂与卫职权基本相同,但锦衣卫为外官,奏请需用奏疏,不如东厂等太监亲近,故厂的势力大于卫。锦衣卫侦伺一切官员,厂则侦察官民和锦衣卫,内厂则监视官民和厂卫,而由皇帝直接领导与监督所有侦察机关,构成一整套侦察特务机构体系。厂卫均可不经司法机关,直接奉诏受理词状,逮捕吏民,用刑极为残酷,致使朝野上下人人自危。
东西厂均由一个提督负责(西厂设立过两次,但时间都不长),由宦官担任,主持东厂的太监被厂内的人称为“督主”或者“厂公”,他的底下设掌刑千户一名,理刑百户一名,这两个人都是从锦衣卫选拔过来的。再下面是掌班、领班、司房四十多人,分为子丑寅卯十二颗,颗管事戴圆帽,着皂靴,穿褐衫。其余的人靴帽相同,但穿直身。实际在外面侦察缉访的是役长和番役,役长又叫“档头”,共有100多人,也分子丑寅卯十二颗,一律戴尖帽,着白皮靴,穿褐色衣服,系小绦。役长各统帅番役数名,番役又叫“番子”,又叫“干事”,这些人也是由锦衣卫中挑选的精干分子组成。所以,当身穿东厂服装或锦衣卫服装的人出现时,老百姓与当地的地方官都躲得远远的,生怕被这些人找茬抓起来。
明代宦官设有许多衙门,主要有:十二监、四司、八局,总称二十四衙门,其中司礼监是明代宦官二十四衙门的首席衙门,是明代特务机关最高指挥机关。东厂特务直接受皇帝指挥,派去主持东厂的宦官都是皇帝的亲信,颁发的关防(也就是工作证)比起其他宦官衙门也有权威的多,其他宦官的奉差关防都是“某处内官关防”几个字,惟独东厂的篆文是“钦差总督东厂官校办事太监关防”。
——————————————————————
你可以看一看□上的《锦衣当国》,里面对厂卫制度有详细介绍
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[10楼] 网友:二少 [2010-12-20 19:50:41]
九千岁同学,你是想表达什么?
是自己历史特别好?自己特爱国?
你是来看文的还是专门挑刺的?
用了几番队这个名词就哈日了?就不爱国了?
我真是连血都不想往你脸上吐了,你脖子上面的那个玩意儿里装的都是什么啊?!
赶紧回炉重造吧您
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[11楼] 网友:围观 [2011-01-24 17:13:27]
又一评论盛景!表示鸡冻!注重细节没有错 架空也没错 其实本人拙见不要太在乎细节啦 文好看就行 大家一起加油!!
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囧那个囧、素真相了哞
东厂公公谈恋爱(2008-06-11)
此文已做大篇幅修改(基本与原来不同,默~~),并且改了地址
作者:文韬武略九千岁 ┃ 进度:连载中 ┃ 文章类型:原创-言情-古色古香-爱情 ┃ 作品风格:轻松
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[13楼] 网友:sky [2014-07-05 23:19:50]
作者都标明是架空历史了.你还要那么认真来考究.而且你很了解明史什么的.和架空历史有个球联系。你来打脸的吧。
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